Rock müzikte sözler ne kadar önemlidir?

Rockman1 · Kayıt: Nov 13, 2004 Mesajlar: 1109 Nerden: Sonsuzluğun ötesinden

Biliyorsunuz ki rock ve metal, büyük çoğunlukla sözlerle birlikte vokal yapılan bir müzik tarzıdır.
Forumlardaki yorumlarda dikkatimi çeken konulardan biri de, Şu parça da şu anlatılıyor, sözler şöyle anlamlı ya da kötü gibi yorumlar..
Böyle olunca da aklıma şu sorular takılıyor:

1-) Acaba sözler olmasa, müzik size birşey anlatmıyacak mı?
2-) Hızlı vokal sırasında bir ingiliz bile sözleri tam olarak anlıyamazken, acaba bizimkiler daha mı iyi ingilizce biliyor da, müziği atlayıp direkt sözlere bu kadar takılıyorlar?

Bu arkadaşlara sormak isterim; Peki müzik neler anlatıyor? melodiler neyi anlatıyor?
Gitarın haykırışı, davulun öfkesi, vokalin çığlıkları neyi anlatıyor.. biraz da onu açıklayabilir misiniz?
Sözlere bu kadar takıyorsak, "acaba müzikten yeterince anlamıyor muyuz?" gibi bir soru, ister istemez takılabilir insanın aklına.

Rock ve metal müzikte sözler ne kadar önemlidir, Veya ne kadar önemli olmalıdır? Ben söyliyeyim hemen:
Sözler, başlı başına bir ensturman olan insan sesini kullanmak için bir bahanedir, Amaç vokale uyum sağlıyacak heceleri bulmaktır. veya öyle olmalıdır. Şayet gerçekten olağanüstü anlamlı sözler bulunamamış ise..

Şayet, Rock müzikte sözler bu kadar önemli diyorsanız, şunu sormak isterim
Bu soruyu daha önce de birçok defa sordum ve sormaya devam edeceğim;
Bir müzikten sözleri çıkardığımızda geriye ne kalır? yine ortada bir rock eseri kalmaz mı?
Elbette kalır. öyle olmasaydı, Marty Friedman, Jason Becker, Tony Macalpine, Neal Schon ve daha nicelerinin yaptıkları eserleri bir kenara atmak gerekirdi.
Evet madem öyle şimdi esas soruya geçiyorum; Peki melodileri ve ensturmanları çıkarın, ortada ne kalır?
Sadece bir söz ve belki bir şiir. Şayet gerçekten olağanüstü anlamlı sözler var ise, yine çok etkili olur Ancak bir şiirin, müziğin gücüne yetişmesi gerçekten zordur. Müziğin değeri apayrıdır.
Söz konusu, hard rock ve metal olduğunda, ensturmanların, melodi ve ritimlerin önemi çok daha fazla olmalıdır bence.
ayrıca amaç şiir ise, rock veya metal dinlemek zorunda değilsiniz zaten.

Bu konuda, sadece genel rock dinleyicisini değil, Tüm dünya müzik çevrelerini eleştireceğim bir konu var;
Ensturmantel kavramı:
Albümlerde görürüz hep, sözleri olmayan parçalar "instrumental" diye geçer.
Peki o halde haddimi aşarak tüm dünya müzisyenlerine buradan sesleniyorum ve soruyorum; Peki diğer parçalarınızda ensturman kullanmadınız mı? Onlar ne peki, sadece bir şiir mi? O zaman onlara da parantez içinde poetical filan deyin artık. ("şiirsel" in tam karşılığı neyse)

Evet özetle bu başlıkta tartışmaya açmak istediğim konu:
1-) Ensturmantel kavramı ne kadar doğru?
2-) Bir eserde müziğin güzelliğini atlayıp, niye sözleri eleştiriyoruz?
sözler, bir müzik eserinin değerini ne kadar yükseltmelidir ya da düşürmelidir?
3-) Ve bunlara ilaveten;
Vokal, niçin sözlerden oluşmak durumunda?
Lirik kullanmadan vokal yapmanın birçok şekli var. En başta koro vokaller mesela.
insan sesi başlı başına bir ensturmanken, niçin yeni vokal yöntemleri aranmıyor?

Evet vokal ve liriklerle ilgili bu tür konuları, tartışmaya açmış bulunuyorum.

NOT: Başlığın tam adı: Rock müzikte sözler ne kadar önemlidir? (+Ensturmantel kavramı) şeklindeydi, ancak sığmadı.
_________________
Always On Rock!

_Unforgiven__ · Kayıt: Oct 13, 2004 Mesajlar: 2563

Şimdi şöyle söyleyeyim;

Bu tür müzikte parçanın ismi müziğin ne çağrıştırması gerektiği konusunda en önemli ipucudur, herkes enstrümental parçadan kendine ait, özel bir anlam, izlenim çıkarabilir. Klasik müziğin ustalarının parçalarına isim yerine numara vermesi belki de bundandır.

Kendi adıma söyleyeyim bi kere Enstürmantel müzikten pek hoşlanmam
(ex nihilo - dark tranquillity,in memoriam - hammerfall,mourn - sentenced bi kaç istisna dışında Very Happy

)

Sözler olmadan yapılan bi müzik tarzı pek hoşuma gitmez çünkü parçanın ne anlatmak istediği ancak sözlerle anlaşılabilir.O yüzden yapılan parçalarda sözler anlamlı oldukça o müziğin değeride o kadar artar diye düşünüyorum.

Vokale gelince,

Söylediklerine atılmaktan başka yapabileceğim birşey yok Very Happy

Too-che · Tarih: Prş 14.07.2005 20:36 Mesaj konusu:

sözler de müzik kadar önemli ama bunun yanı sıra tabi ki sözsüz de müzik çok şeyler anlatabilir pentagramın enst.parçaları buna en büyük örnek mesela...
_________________
Rock'n Roll Forever..(=DD=)

www.demirdemirkan.com

pEeaCh · Kayıt: Feb 18, 2005 Mesajlar: 107

bence ensturmantel parçaların ayrı bi güzelliği vokalli parçaların ayri bi güzelliği vardır yeterki yapan adam yetenekli olsun ikisinide güzel yapsin Wink

Atalay · Tarih: Prş 14.07.2005 22:28 Mesaj konusu:

Herşey mümkün. Enstrümantal müzik te çok severim.
_________________
<div><a>http://www.marsyapim.com/ www.myspace.com/atalayant</a></div>

Arkas · Kayıt: May 05, 2005 Mesajlar: 84 Nerden: İstanbul

Enstrümanların sözle uyumu çok önemlidir bence...
Sözler müziğin anlatmak istediği duyguyu daha iyi aktarmaya yardımcı olur.
Bazende müzik o kadar kaliteli olurki sözlere ihtiyaç duymazsın. O müzik çıkarır bütün duygularını içinden.(Örn : Pentagram - F.T.W.D.A)

Benim İçin Müziğin Kalitesi Sözlerden Daha Önce Gelir...

Rockman1 · Tarih: Cum 15.07.2005 4:03 Mesaj konusu:

Birde bazen solist iyi değilse, hiç olmasaydı müzik daha anlamlı olurdu diyor insan.
Tam terside olabiliyor. Solistin mükemmel bir vokali varsa, sözlere verdiği duygular ile aslında güzel olmayan bir besteyi de sevebiliyor insan.

Ayrıca şunu da belirtmeyi unutmuşum; Ensturmantel yerine "Liriksiz" veya No Lyric, Lyric free.. gibi terimler kullanılsa daha gerçekci olmaz mı? Neticede sözleri olan parçada ensturman yok mu? hatta vokalde ayrı bir ensturman sayılır.
_________________
Always On Rock!

caessersoze · Kayıt: Jul 15, 2005 Mesajlar: 6

şimdi burda olaya söle bakmak lazım...jazz müzikte solo atılırken herkes kendi enstrumanlarıyla konuşmuyor mu...ii dinleyicilerde anlıyor..aaynısı rocktada söz konusu bence...yani sözlü ya da sözsüz...anlatılmak istenilen verilip verilmediği...
_________________
gerçek tutku budur(from usual suspects)

ihtiyar_bebek · Kayıt: May 03, 2005 Mesajlar: 65 Nerden: Ankara

Bence de şarkı dediğin enstrumanlarla olur. Vokal ise ona gerektiğinde anlam, renk katar. Vokali de bir gitar, bir bateri gibi enstrumandan sayabiliriz aslında.
Ayrıca ingilizce şarkıların sözlerinde pek fazla bir anlam aramaya gerek yok diye düşünüyorum. Sanki Türkçe şarkıları dinlerken her zaman sözlerin anlamını düşünüyor muyuz? Hepsinde değil!
_________________
çişimi yapıom çişimi yapıom çişimi yapıom popom kuğu kalıyo

Gutemensch · Kayıt: Nov 20, 2004 Mesajlar: 663

Bence vokalin önplanda olmaması gerekir.Yani ben vokalide bir enstrüman olarak görüyorum.Gerektiği yerde öne çıkmalıdır.Eğer işitsel bir değeri olucaksa saf müzikten yanayım.Klasik müzik gibi.
_________________
Karapaks

surrender · Kayıt: Nov 06, 2004 Mesajlar: 119 Nerden: Hiçlikten

Rock müzikte sözler eğer savaş vs. gibi konular eleştriliyorsa önemli
olabilir.Yani aşk üzerine bir söz yazıp ben bu şarkıda savaşı eleştiriyorum
demeniz biraz tuhaf olur herhalde.
Bir müziği dinleyen kişi o parçanın sözlerinden daha çok müziğiyle apayrı duygular içine girebilir.Önemli olan sizin kendi haytınızda müziğin yaşamanızı yansıtmasıdır.Ama sözler her zaman sizi anlatmayabilir.
_________________
The hunger...burning in my soul

Kount · Tarih: Çrş 27.07.2005 19:10 Mesaj konusu:

Sözler bence en az müzik kadar önem taşır. Neşeli bir havası olan müziğe depresif sözler yazmak çok zor işe yarar, tam tersi de kötü bir durumdur. Haliylen, müzik ve sözler uyumlu olursa ortaya daha değişik şeyler çıkar. Enstrümental müzik tükaka mı? Hayır; o da insanın hayalgücüne daha fazla şey bıraktığı için en az sözleri olan şarkılar kadar ilgiyi hak ediyor.

Rockman1 · Tarih: Cum 29.07.2005 21:53 Mesaj konusu:

Burda İtalyanca bilen yoktur veya çok azdır herhalde. Bu durumda, italyanca bir parça çok güzel bile olsa, ondan yeterince haz alamıyacak mıyız?.. gibi bir soru geldi aklıma.
Mesela ben, Eros Ramozotti'nin bazı parçalarını çok severim.

Sonuçta, sözlerden çok, o sözleri ifade ediş biçimi veya vokal tarzı bile, sözlerden daha çok etkilidir bence.
_________________
Always On Rock!

_Unforgiven__ · Kayıt: Oct 13, 2004 Mesajlar: 2563

surrender · Kayıt: Nov 06, 2004 Mesajlar: 119 Nerden: Hiçlikten

pEeaCh · Kayıt: Feb 18, 2005 Mesajlar: 107

_Unforgiven__ · Kayıt: Oct 13, 2004 Mesajlar: 2563

Hmmm anladım Very Happy

Crematoria · Kayıt: Sep 19, 2004 Mesajlar: 51 Nerden: İzmirr

Müziği kaliteli yapan en önemli unsurdur sözler..Sound ne kadar iyi de olsa pekiştirmeyen bir söz olmadıkça ne anlarım o rock müzikten..

Mourner_1_ · Tarih: Cum 05.08.2005 1:00 Mesaj konusu:

Pink floydun sözlerine bakınca,türkçelerini anlayınca..Çok değiştim..çok daha iyi anladım..
_________________
Müzik benim zikrimdi,döndüm durdum...

Rockman1 · Tarih: Cum 05.08.2005 16:27 Mesaj konusu: