Bu foruma yazan her üye, forum kurallarını okumuş ve kabul etmiş sayılır. Bu kurallara uyulmadığı takdirde mesajlarınız silinebilir, taşınabilir ve siteden uzaklaştırılabilirsiniz.
normal karşılamak istiyorum ama heraldeki tiksintimde normal olsa gerek ki yapamıyorum.ha banane ama yinede mide kalkması durumu şiddetli oluyor bende.ampatiyede harbiden hiç gerek yok.ıyk _________________ fazla irdelemeden...
Kayıt: Sep 24, 2004 Mesajlar: 601 Nerden: Ait Olmadığı Yerden
Tarih: Sal 14.04.2009 11:32 Mesaj konusu:
empati kuramayacağım tek budur herhalde...
sapkınlıktır eşcinsellik doğaya aykırı... _________________ İnsanları yetki sahibi olduklarında denemelidir, iyilikleri de kötülükleri de ancak öyle ortaya çıkar.
Sapkınlıktır tabi ki. Doğaya ayrıkı oluşu bile bir sapkınlıktır.
Ama sapkınlık olması insan olmalarını ve haklar sahibi olmaları gerektiğini değiştirmez.
Bana fazlasıyla zıt bir hadise olmasına rağmen ve hiç bir şekilde anlayışla karşılayamayacak olmama rağmen, kanun önünde eşit sayılıp, özel haklar elde etmeleri gerekmekte. _________________ Ibanez Lover
www.myspace.com/chillprojectturkey
Kayıt: Sep 24, 2004 Mesajlar: 601 Nerden: Ait Olmadığı Yerden
Tarih: Sal 14.04.2009 11:49 Mesaj konusu:
Hak konusunda hemfikirim fakat empati kurup kimseyi anlayamam.. _________________ İnsanları yetki sahibi olduklarında denemelidir, iyilikleri de kötülükleri de ancak öyle ortaya çıkar.
Eşcinsellik tıbbi olarak bir hastalık ya da sapkınlık olarak görülmezken, doğadaki hayvanlarda da eşcinsel davranışlar bilinirken (neyi ispatlayacaksa?), hepsinden öte bu insanlar da içimizden birileri iken, bir rock sitesi forumunda şu 23 sayfada okuduklarım karşısında şaşkınlıktan ağzım açık kaldı. Eşcinseller bu kadar irdelememiştir kendi yönelimlerini. Buram buram homofobi kokan bu tahammülsüz tutumu anlamış değilim. Kime ne zararları var, eşcinseller ne yaptı bu kadar dışlanacak? Tamam herkes anlamayabilir ama anlamamıza da gerek yok herşeyi. Birisi diğerlerinden farklı olarak kendi hemcinsinden hoşlanıyor, HOŞLANIYOR yani, dövmüyor, öldürmüyor, hakaret etmiyor, savaşmıyor sevişiyor, kiminle olduğundan bize ne? Onların başına gelen en kötü şey, farklı olmanın dayanılmaz çilesine maruz kalınan ve heteroseksüellerin bile cinsel sorunlarla boğuştuğu bu ülkede doğmuş olmak. Öyle ki, burada eşcinselleri destekleyen yazı yazan bazı arkadaşlar bile eşcinsel olmadıklarını belirtmek durumunda kalmış. Üzüldüm.
Eşcinsellik tıbbi olarak bir hastalık ya da sapkınlık olarak görülmezken, doğadaki hayvanlarda da eşcinsel davranışlar bilinirken (neyi ispatlayacaksa?), hepsinden öte bu insanlar da içimizden birileri iken, bir rock sitesi forumunda şu 23 sayfada okuduklarım karşısında şaşkınlıktan ağzım açık kaldı. Eşcinseller bu kadar irdelememiştir kendi yönelimlerini. Buram buram homofobi kokan bu tahammülsüz tutumu anlamış değilim. Kime ne zararları var, eşcinseller ne yaptı bu kadar dışlanacak? Tamam herkes anlamayabilir ama anlamamıza da gerek yok herşeyi. Birisi diğerlerinden farklı olarak kendi hemcinsinden hoşlanıyor, HOŞLANIYOR yani, dövmüyor, öldürmüyor, hakaret etmiyor, savaşmıyor sevişiyor, kiminle olduğundan bize ne? Onların başına gelen en kötü şey, farklı olmanın dayanılmaz çilesine maruz kalınan ve heteroseksüellerin bile cinsel sorunlarla boğuştuğu bu ülkede doğmuş olmak. Öyle ki, burada eşcinselleri destekleyen yazı yazan bazı arkadaşlar bile eşcinsel olmadıklarını belirtmek durumunda kalmış. Üzüldüm.
Eşcinselliğin irdelenmesi bu insanlar dışlansın diye yapılmıyor sanırım..
Ama düşündüren şey şu,
Kadın cinsel organında bulunan bir hücreyle birleştiği zaman, bir bebeğin oluşmasını sağlayan spermi üreten testisler ve bu spermeleri dışarıya atma işlevini gerçekleştiren mekanizmaya sahip bir organ,neden hemcinsinin bir yerlerine sokulur ve yeni bir nesil oluşturma gayesiyle karşıt cinsleri birbirlerine çekip, sadece insanda ve belkide bir kaç hayvanda daha evrilen cinsel zevk olgusu, neden amacına ters işler..
Bu soruyu sorma nedenim sadece ve sadece bilimsel nedenini merak etmemdir.
Tüm ahlak kurallarından,geleneklerden ve dinin bu olaya bakışındaki katı tutumundan sıyrılarak sadece ve sadece merakla sorulmuş bir sorudur bu..
Bu insanlar nasıl yaşarlarsa yaşarlar beni ilgilendirmiyor..Ama yaptıkları şeyin nedenini merak ediyorum..Olay sadece budur.. _________________ "Bağımsızlık benim karakterimdir.." Mustafa Kemal ATATÜRK
Kayıt: Oct 25, 2006 Mesajlar: 1280 Nerden: belli olmuyor ya...
Tarih: Cum 17.04.2009 0:49 Mesaj konusu:
keşke eşcinsel bir arkadaşım olsaydı da saatlerce konuşabilseydik _________________ Sana Ne Şarkılar,Ne Şiirler Yeter.Trabzonspor'um İsmin Cihana Bedel...
Kayıt: Jun 30, 2002 Mesajlar: 534 Nerden: istanbul
Tarih: Cum 17.04.2009 15:32 Mesaj konusu:
Ben arkadaşın olurum istersen. _________________ do not pass the namik kemal bridge because you can make afraid the quack quack.i plant an oak tree to your ebe\\\'s vagina c\\\'mon go and take kozalacks.
İnsanların bu konuda yargılanmaması gerektigini düsünüyorum.Hormonlarla alakalı birsey,bence kimse durup dururken ''aa dur ya ben bi gay olayım'' demez.Herkes şu dünyada bi şekilde yaşamaya çalışıyor,kimseye köstek olmamak,bu insanları küçümsememek lazım.Çok yakın bir arkadasımın eşcinsel bi arkadası vardı,cinsel tercihi farklıydı belki ama gercekten muhabbeti güzel,eglenceli,girdigi ortama pozitif enerji veren bi insandı... _________________ son karesi gibi redkit'in batan günese dogru sürerken atımı,gitme kal demeni bekliyorum ama yalnızca rüzgar cekistiriyor atkımı.
Şu bir gerçek ki eşcinsellik ne sapkınlık nede bir tavırdır.Eşcinsellik insanın yaradılışından itibaren içindeki duygulardır...Bizim nasıl kızlara karşı bir zaafımız varsa onlarında hemcinslerine karşı bir zaafları var...Yani bu sonradan kazanılan bişi değil...Benim birçok gay ve lezbiyen arkadaşım var...Emin olun hiç dışarıdan gözüktüğü gibi değil hiçbirşey.Eşcinsellerin ses tonunu bile benzetmek çok zordur ki bunu hiçbir çocuk yapamaz daha çocukken gay nedir lezbiyen nedir bilemez...Bu kadar irdelemeye gerek yok...Siz nasıl bir erkekle birlikte olmayı düşününce mideniz bulanıyorsa bir gay de kızla beraber olacağını düşündüğü zaman midesi bulanıyor...Sizce bu sonradan kazanılan bir duygu mudur? Bence kesinlikle hayır...Ayrıca şöle birde zorluk var gay arkadaşlarımdan bir tanesi bana aşık olduğu için anlaşmakta baya bir zaman alıyor böle bir durumda var ama ne olursa olsun hiçbir zaman din meshep cinsiyet yada cinsel tercihi farklı insanlar için ayrım yapmam...Çok geniş bir insan değilim fakat insan seven bir insanım bence sizde öyle olun...Bu arada allah müstakınızı versin saat 5 te sınavım var bana yazı yazma gereği duyurdunuz şaka bi yanada abi Hiçkimse hiçkimseyi değiştiremez...Varın siz siz olun hiçbir şeyide değiştirmeye çalışmayın esenle kalın _________________ *Marşal SKCM 31 head*0x4 MesaBugi kabin*Boss lambrador distorşin*Boss kaniş reverb*Kiraybeybi havalı wah*Jacskon ritimist 1*EMG 110-220 sanayi tipi pikap*0.03 ipek tel*35 m. altin kablo* Kriz bizide aldı ekipman azaldı...
Kayıt: Apr 27, 2008 Mesajlar: 331 Nerden: Balıkesir - Akçay
Tarih: Cum 24.04.2009 8:06 Mesaj konusu:
Eşcinsellik sapıklık mı ? Yoksa sapkınlık mı ?
Sapkınlık , 12-13 yaşında daha çocuk yaşta olan hem/karşı cinsine göz koymaktır. Ensest ilişki sapkınlıktır. Hayvanlarla ilişki sapkınlıktır. Eşcinsellik tamamen tercih meselesid,r.
Doğaya aykırı diyen arkadaşlar , bunun tek nedeni birlikte olduklarında nesilin devamını sağlayacak olan döllenmeyi gerçekleştirememeleri mi ?
İnsanlar damızlık mı ki ? Üremeyle hükümlüler mi ?
Lezbiyen yada Gay bir çift doğanın onlara verdiği özelliklerini kullanıp cinsel anlamda tatmini tam manasıyla yaşıyabiliyorsa bunda doğaya aykırı ne var ? Tek farkları bu orgazmı ne şekilde kiminle yaşadıkları. Buda dediğim gibi onların '' tercihi '' dir.
Toplumda eşcinsel erkekler genelde diğer erkekler tarafından küçük düşürücü tabirlerle adlandırılırlar. Onların arka tarafları hakkında kimi zaman aldıkları zevkle dalga gecen iğrenç söylemlerde bulunan bu insalar unutmasın ki , aynı g noktası onların anüs ve testisleri arasında da mevcuttur.
Arkadaşlar ,bir defa şu önyargıyı üzerinizden atın..
Ben,eşcinselliği doğal bulmayan bir kişi olarak, aynı zamanda eşcinselleri ikinci sınıf insan yapmıyorum..
Herhangi birini suçlamak ve tüm enerjinizi boşaltamak adına etrafa saldırmak niyetinde olanlar bir durun!!!
Olaylara ahlak kuralları tarafından bakanlar sizlersiniz..
Ben tüm dini tutumdan ve geleneklerden sıyrılarak,ahlak kurallarının bu olaya bakışını bir kenara iterek,önyargısızca ve sadece bilimsel anlamda bir sorgulama yapmak istiyorum..
Sizler ise eşcinsellere yapılan ve onları ikinci sınıf gören kişilere tepki göstermek adına önyargıya kapılıyorsunuz..
Sizleri olayı sadece bilimsel yanıyla düşünmeye davet ediyorum..
Sorumu tekrar soruyorum..
"Kadın cinsel organında bulunan bir hücreyle birleştiği zaman, bir bebeğin oluşmasını sağlayan spermi üreten testisler ve bu spermeleri dışarıya atma işlevini gerçekleştiren mekanizmaya sahip bir organ,neden hemcinsinin bir yerlerine sokulur ve yeni bir nesil oluşturma gayesiyle karşıt cinsleri birbirlerine çekip, sadece insanda ve belkide bir kaç hayvanda daha evrilen cinsel zevk olgusu, neden amacına ters işler"
Lütfen şu eşcinsel hakları tavrını bir kenara iterek olaya bilimsel bakalım.. _________________ "Bağımsızlık benim karakterimdir.." Mustafa Kemal ATATÜRK
Sapkınlık , 12-13 yaşında daha çocuk yaşta olan hem/karşı cinsine göz koymaktır. Ensest ilişki sapkınlıktır. Hayvanlarla ilişki sapkınlıktır. Eşcinsellik tamamen tercih meselesid,r.
Doğaya aykırı diyen arkadaşlar , bunun tek nedeni birlikte olduklarında nesilin devamını sağlayacak olan döllenmeyi gerçekleştirememeleri mi ?
İnsanlar damızlık mı ki ? Üremeyle hükümlüler mi ?
Lezbiyen yada Gay bir çift doğanın onlara verdiği özelliklerini kullanıp cinsel anlamda tatmini tam manasıyla yaşıyabiliyorsa bunda doğaya aykırı ne var ? Tek farkları bu orgazmı ne şekilde kiminle yaşadıkları. Buda dediğim gibi onların '' tercihi '' dir.
Toplumda eşcinsel erkekler genelde diğer erkekler tarafından küçük düşürücü tabirlerle adlandırılırlar. Onların arka tarafları hakkında kimi zaman aldıkları zevkle dalga gecen iğrenç söylemlerde bulunan bu insalar unutmasın ki , aynı g noktası onların anüs ve testisleri arasında da mevcuttur.
1) Sapıklık değildir herhalde eşcinsellik, kaldı ki sapıklık nedir ki? Ama aynı zamanda sapıklık da olabilir, birazdan açıklarız.
2) Ensest ilişki doğada görülebilen bir şeydir. Sapkınlık değildir. Ahlaki olarak yanlıştır, sağlıklı birey doğurmak adına yanlıştır.
3) Eşcinsellik sapkınlıktır, zira doğada, hermafroditlik dışındaki her eşcinsel eğilim, sapkınlık ve hastalıktır. Doğada özellikle son yıllarda görülmeye başlanan eşcinsellik, hormon bozukluğu, iklim değişikliği, doğal ortam bozulması gibi bir çok sebeple başgösteren bir sorundur. Hayvanlar için bu bir sorun, bir hastalıktır. Doğal seleksionla elenme sebebidir. Ama insanlar iradeli canlılar olduğu için, bu bir hastalık değil, bir tercihtir amma velakin SAPKIN bir tercihtir.
Doğaya aykırı olmasının sebebi; hem nesil devam etmeyecek olmasıdır, hem de doğada, istisnai canlılar hariç (hermafroditler) dişil ve eril sistem dengesi vardır. Doğa içindeki canları, bitkisinden hayvanına, erkek ve dişi olarak yaratmıştır. Erkek ve dişiyi birbiri için birbirine karşı yaratmıştır. Tüm akıl yapıları, fizyolojik yapıları bu birlikteliğin mükemmeliyeti, mükemmel uyumu için evrimleşmiştir.
4) Lezbiyen ve gay bir çift, sevgiden farklı duyguları birbirlerine besleyip, aslında kendilerini yanlış kullanarak, cinsel ilişkiye giriyorlarsa, bunlar sadece tercihi olarak sevmiyorlardır birbirlerini. Aynı zamanda birbirlerini masturmasyon aracı olarak kullanacak kadar SAPIKlardır da. Zira cinsellik sadece erkek ve dişi arasında yapılmak üzere tasarlanmıştır. Bu durumda geri kalan eşcinsel ilişkiler şişme kadınla olmaktan ya da masturbasyon yapmaktan farklı değildir. Hem de karşıdaki insanı bunun için kandırmaktır.
5) İnsanın doğası biolojik olarak eşcinsel ilişkiye elverişli değildir. Bu ilişki insan bedenine ağır fizyolojik hasar verebilir. Ayrıca insanlar bu tarz ilişkiler için, insan olmanın dışında farklı materyaller de kullanır. Bu da demektir ki yaradılışta olan bir oldu değildir bu. Ama bu durumda, insan yaradılışına aykırı gelerek sırf "boşalmak" için böyle ilişkiye giriyorsa, yaradılışı ile ters düşmeyi göze alıp, bunun altında bir art niyet ararım, ve bu eşcinselliğin sevgi gibi masum duygulardan uzak olduğunu düşünürüm ben.
6) G Noktası konusu kesinlik kazanmamış konudur, kaldı ki bir alakası da yoktur.
7) Sapıklık olması benim öne sürdüğüm bir fikirdir, örneklendirme için. Ama hala eşcinsellik, SAPKINLIKTIR, fakat sapkın olmak kötü olmak demek değildir. Eşcinsellik insanlar için bir TERCİHTİR. Ne kadar yanlış olduğu konuşulursa konuşulsun ki ben bir birey olarak eşcinselliği haklı bulacak, doğru bulacak tek bir tane bile sebep göremiyorken, eşcinsel insanlar AYRICALIKLI HAKLARA sahip olmalıdırlar. Dilediklerinde hemcinsleriyle resmi olarak beraberliğini sunabilmeli, evlenebilmelidir.
Ama kimse kalkıp eşcinsellere kötü davranmayın onları aranıza alın her şey normalmiş gibi yapın demesin. Çünkü bu durum, çocukların gelişiminde yaratacağı olumsuz etki sonucunda insanlığın sonu da gelir. AIDS başını alıp yürür de. Bunları bir düşünün.
İçinizde eşcinsel olan birisi varsa bunları okuyan bir düşünsün. Ergenlik dönemine yeni girmiş binlerce çocuğun eşcinsel eğilimlerinde kontrolsüzce bulunması halinde neler neler olabileceğini düşünün. Zira eşcinsel ilişki özel inceleme olmadan anlaşılamayacak bir şey. Çocuklar kendilerini tatmin etmek için bunu yapabilecektir.
İnsan hala n'aparsa yapsın biolojik olarak bir hayvandır, ve soyunu tehtid eden unsuru elemeye çalışır (Eşcinsellik soyu tehtid eder).
Her türlü haklara sahip olmaları gerekmektedir ama, sosyal çevrede full hoşgörü beklemeleri saçma ve yanlıştır. _________________ Ibanez Lover
www.myspace.com/chillprojectturkey
Varsayalım sen bu zamana kadar eşcinsellik hakkında hiçbir bilgisi olmayan bir doktor ol (O) ve birisi (B) muayenehanene gelsin ve desin ki;
B- Doktor Bey ben karşı cinse değil kendi hemcinsime ilgi duyuyorum ve bu ilk ergenlik dönemimden beri böyle. Aileme söyleyemiyorum, çevremdekiler anlayacak diye çok korkuyorum, ne yapabilirim?
O- Hımm...eşcinsel olman ihtimal, yalnız eşcinsellik sapkınlıktır, doğaya aykırıdır, üreyemezsin en başta.
B- Sapkınlık mıı? Peki ne yapacağım ben?
O- ????????????
Bu soru işaretlerini gidermek adına odana çekilip biraz kitap karıştırdığında şunları göreceksin
Eşcinsellik hormonal bozukluktan kaynaklanmamaktadır. Genetik bozukluk olduğuna dair hiçbir kanıt bulunamamıştır. Tek yumurta ikizleri aynı genlere sahip olsa da her iki kardeşin de homoseksüel olması toplumdaki eşcinsel orandan fazla değildir. Ayrıca geçmişte yaşanılan cinsel istismar gibi kötü hadiseler sonrası eşcinsel yönelim, tüm eşcinsellerin yalnızca çok küçük bir oranını kapsamaktadır ve eşcinselliği açıklamak için oldukça yetersiz bir görüş olarak görülmektedir. Bir görüşe göre eşcinsellik genetik, çevresel faktörler ve fetusun annenin hormonal etkileri sonucu daha anne karnında belirlenmektedir. Ancak solak olma, müzik yeteneği, vücut yapısı gibi pek çok kişisel özelliğin de aynı mekanizmalarla geliştiği akılda tutulmalıdır.
''Peki tedavi için ne yapabilirim?'' dediğinde ise;
Eşcinselliğin tedavisi yoktur. Çünkü hastalık olarak nitelendirmek için gerekli hiçbir veri yoktur. Genetik veya hormonal bir anormallik ya da organ bozukluğu yoktur. Ayrıca eşcinseller kendilerini hasta olarak görmemektedir. Dolayısıyla tedavi zaten söz konusu değldir.
''E peki eşcinseller nesillerini devam ettiremiyorlar. Niçin evrimsel olarak seleksiyona uğrayıp yokolmadılar?'' sorusu için tarihsel ve biyolojik gerçekler mevcut:
Eşcinsellik insan tarihi kadar eski. İnsana dair tüm kayıtlarda eşcinselliği görüyoruz. Antik yunanda, makedonyada, müslüman arap toplumlarında, okyanusya yerlilerinde, kıta avrupasında vs. Üstelik bazı çağlarda ve toplumlarda kadınlar horgörüldüğü için eşcinsellik yüceltilmiş. İşin doğa tarafında ise 1500'e yakın türdeki canlıda eşcinsel ilişki gösterilmiş. İnsanlarda ve hayvan toplumlarında eşcinsellik hep azınlıkta kalmış ve heteroseksüel çiftlerin çocuklarının homoseksüel olabilmesi nedeniyle eşcinsellik yokolmamış. Yine bir görüşe göre bir gen ya da gen topluluğu seksüel seçimi belirliyor ve bu genler hepimizde var, ancak muhtemelen yukarıdaki nedenlerden dolayı bazılarımızda farklı çalışıyor.
Şimdi tekrar ziyaretçine döndüğünde ne diyeceksin? Karşında sapasağlam bir insan duruyor. Öyleyse psikiyatri kitapları karıştırmak gerek diye geçirdin içinden;
Eşcinsellerin sorunları, heteroseksüel anlayışla kurulu sosyal ve politik düzene sahip toplumlarda ortaya çıkmaktadır. Bu sorunu çözmek iki farklı yaklaşımı gerektirir. Eşcinsellerin toplum baskısından dolayı yaşadıkları psikolojik sorunlarla mücadele, ve toplumda eşcinselliğe karşı önyargı, cezalandırma ve şiddete karşı mücadele. Eşcinselleri toplumdan soyutlamaya yönelik bir yaklaşım insan haklarına ve ahlakına aykırıdır.
Umarım bu açıklama bazı gerçekleri anlamak için yeterli olmuştur. Eğer senin yazın ''heteroseksüel mi olsam yoksa eşcinsel mi'' tercihinde kalan bir ergene yönelik ise eşcinselliğin böyle bir tercih konusu olmadığını anlatmaya çalıştım. Ayrıca AIDS, gonore gibi cinsel hastalıklar sayılarıyla ilişkili olarak heteroseksüellerde çok daha fazladır. Bir cinsel ilişki ile HIV bulaşı riski homoseksüellerde heteroseksüellerden %10 daha fazladır. Bu hastalıklardan korunma ihtiyacı cinsiyet tercihi ile ilişkili değildir.
Son olarak; eşcinselliği salt cinsel ilişkiye indirgemek biraz saygısızlık oluyor bence. Buna benzer düşünceyle heteroseksüel erkeklerin kadınlarla kurduğu tüm duygusal ilişkilerin salt cinsellik üzerine olduğu anlaşılır ki sevgi, aşk yalan olur (aman ha ). Doğada canlılar eşcinsel gördü mü ''aa ne ayıp, ne sapkın'' demiyorsa biz de dememeliyiz. İnsan onuru farklı olanı anlamaktan geçer.
Eşcinselliğin nelerden kaynaklanmadığını söyledin bize..
Nereye baksak eşcinselliği hastalık sayabilecek bilimsel bir veriyle karşılaşmadık diyorsun kısaca..
Ben senin hastan olsam ve bir eşcinsel olsam şu soruyu sorardım..
"Doktor bey,bende bir penis var ve ucundan meni akıyor..Sanırım bunlar spermlerim..Ben biliyorum ki doktor bey bu spermler bir bebeğin oluşumu için üretiliyor testislerimde..Peki ben hasta değilsem..Benim erkeklerle ilişki kurmam doğalsa..O zaman neden erkeklerle ilişki kurmayı isteyen ben ,bir kadınla ilişki kurmama ve çocuk yapmama yarayan bir fabrika taşıyorum vücudumda..Ya bu fabrika yanlış kişide,yada ben yanlış kişilere ilgi duyuyorum....Bunda bir terslik yok mu, yoksa bu tersliği gören sadece benmiyim..Çünkü bu durum bana, eline çekiç alıp yola çıkan bir marangozun balık tutmaya gitmesi gibi geliyor"
(Bir an için hastan olduğumu ve bu soruları sorduğumu varsay..)"Sana kesinlikle dışarının ahlak kurallarının üzerimdeki baskıları şikayet etmeyeceğim..Ben onları zaten biliyorum ve işkence çekiyorum..Benim senden istediğim bu fabrika neden vücudumda,bu sorunun cevabı lütfen..Çünkü siz bana sağlıklısın ve yaptığın doğal diyorsan bunların cevabını biliyorsun demektir.."
Sayın arkadaşım, anlattıklarınızdan anladım ki, eşcinsellikle ilgili bilimin geldiği nokta daha tam yeterli değil..Çünkü siz eşcinselliğin ne olmadığını söylüyorsunuz ne olduğunu değil..
Ve kanıt yoksa hastalıkta yok..SAPKINLIK ta yok..doğal olmayan bir durumda yok diyorsunuz..
Ancak
Kanıtın yokluğu,yokluğun kanıtı değildir.. (Bu sözüde çok severim )
Aklıma gelmişken diğer merak ettiğim şeyide yazayım..
Eşcinselleri eşcinsel yapan evrimsel süreci biliyormuyuz..Biliyoruz ki üreme içgüdümüz,bir sonraki kuşağımızı oluşturup neslimizi devam ettirmemiz yönünde geliştirdiğimiz evrimsel bir oluşumun sonucu..Peki eşcinsel bir yaşam doğalsa,doğanın bize kazandırmasıysa,insanoğlunu bu özelliği kazanmaya iten evrim süreci hakkında ne biliyoruz..
Biliyorsanız açıklarsanız sevinirim
syg. _________________ "Bağımsızlık benim karakterimdir.." Mustafa Kemal ATATÜRK
Kayıt: May 13, 2007 Mesajlar: 2529 Nerden: İstanbul
Tarih: Cum 24.04.2009 16:35 Mesaj konusu:
justaperfectday "bu durum normaldir" demiyor zaten. Bunun bir hastalık olmadığından, doğuştan kendiliğinden oluştuğundan, hormonal veya genetik bir bozukluk olmadığından dem vurmuş. Ben mi yanlış anladım?
Ki ben de hormonal bir bozukluk olmadığına dair ilk kez böyle birşey duyuyorum, öyle derin bilgilere de sahip değilim ama bi "hormonal bozukluk" lafı dolaşıp durur bu konu hakkında ki ben bunun hastalık olduğunu iddia eden doktorlar da gördüm. Bir yandan birileri bilmem ne kurulunda hastalık literatüründen çıkartıldı diyor, birileri hastalıktır tedavisi vardır diyor, birileri hormonal bozukluktur yapılacak birşey yoktur diyor. Bunlara artık bilim cevap verecek.
Ben de bu durumu her halükarda normal karşılamıyorum, sonuçta yukarıdaki arkadaşların dediği gibi yaratılışa ters birşey eşcinsel ilişki fakat eskisi gibi de elimin tersiyle itmiyorum. Elimin tersiyle itmemi engelleyen şey; gazetede bir gün bazı eşcinsellerin acı yakırışlarını-haykırışlarını okumam oldu. Aralarında toplum baskısı yüzünden intiharı düşünenler, sırf ailesine leke gelmesin diye bir kadınla evlenmek zorunda kalanlar, çoluğu-çocuğu hatta torunları bile olan erkek eşcinseller, falan fişman.
Sonuç olarak hepsinin altını çizmek istediği hadise şuydu: "Normal sağlıklı bir erkek nasıl hemcinsine o gözle bakamıyorsa, biz de kadınlara o gözle bakamıyoruz, midemiz bulanıyor. Böyle yaratılmışız, elimizden birşey gelmiyor."
Yani şimdi empati kuruyorum, evet ben de sağlıklı bir erkek olarak bir erkeğe o gözle bakabilir miyim, kesinlikle hayır, belki de başıma gelebilecek en kötü şey, düşününce bile insan kötü oluyor ki bu insanlar mideleri bulandıkları halde kadınlarla evlenmek zorunda kalmışlar, çolukları çocukları olmuş. Bize nasıl bir erkekle beraber olma ihtimali iğrenç gelip, şakası bile berbat birşey olarak geliyorsa, onlara da bir kadınla beraber olmak o kadar iğrenç geliyor. Böyle düşününce işin içinden çıkılmıyor işte...
Keşke bu bir hastalık olsa da bu hastalığa yakalananlar kesin çözüm veren tedavilerle iyileştirilse demek geçiyor içimden. Çünkü normal bir durum değil ve bunun yanında toplum baskısı cabası...bilmiyorum valla zor konu...
Zor konu gerçekten, çünkü sosyal, etik, psikolojik ve sosyolojik birçok yönü var.
Hormonal bozukluk yok gerçekten. Öyle olsaydı, isteyenlere verirdik dışarıdan hormonu voila! hetero oluverirlerdi.
Cesareborgia seni anlıyorum. Ben eşcinsellik tümüyle normal ya da doğaldır demiyorum, bunu kimse demiyor ama hastalık ve sapkınlık da değil, apayrı bir fenomen ki ''farklılık'' kimseyi incitmeyecek güzel bir söz.
Hastalık, kişinin sağlığını olumsuz yönde etkileyecek mental ya da fiziksel bozulmadır. Eşcinselliğe hastalık diyemeyiz çünkü bu insanlar senin benim kadar sağlıklı. Kendinde hastalık olduğunu düşünmeyen bir insana müdahale edemeyiz insan hakları gereği. Ayrıca evrimle eşcinselliğin de ilişkisi yok. Eşcinsellik genetik aktarımla geçen bir durum değil. 1000 heteroseksüeli ıssız bir adaya koysak onların da çocukları arasında homoseksüeller olacaktır.
Mekanizma beyinle ilgili, farklı çalışıyor. Varsayalım eşcinselliğe neden olan gen bulundu ya da beyinde bir bölge ile başka bir bölge arasındaki iletişimin farklı olduğu gösterildi. Diyelim ki tedavi de bulundu. Bir eşscinsel kendi çiftini bulmuş mutlu mesut yaşıyorken onları tedavi etmeye mi çalışacağız? Tıbbın sınırı bu etik nedenlerden dolayı buraya kadardır. Öyle ki, eşcinselliğin nedeni hakkında hazırlanan bilimsel araştırmaların bazıları günümüzde bu etik nedenlerden dolayı etik kurul onayından geri dönüyor. Tıp nedenlerini ortaya koysa da etik nedenler tıbbi müdahaleyi imkansız kılar. Örn. insan klonlama, aslında muhteşem bir gelişme ama etik değil.
Erkek cinsel organı ve spermler üremeye yöneliktir doğru ama bir adama da ''penisin var niçin doğru kullanmıyorsun onu'' diyemeyiz, zorla bir kadını sevdirmeye çalışamayız. Canı nasıl isterse öyle kullanır çevreye zarar vermedikçe. O onun kendi bedenidir. Herkesin üremek gibi bir zorunluluğu da yok. Eşcinseller var diye insan nesli tehlikeye girmez merak etmeyin.
Cesareborgia seni anlıyorum. Ben eşcinsellik tümüyle normal ya da doğaldır demiyorum, bunu kimse demiyor ama hastalık ve sapkınlık da değil, apayrı bir fenomen ki ''farklılık'' kimseyi incitmeyecek güzel bir söz.
Tamam üstadım anladım bende seni.. Tartışma benim tarafımda bitmiştir..Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler.. _________________ "Bağımsızlık benim karakterimdir.." Mustafa Kemal ATATÜRK
Piskolojik bir olay oldğunu düşünüyorum. Ayrıca sapkınlıkta denilebilir. Ama günümüzde piskolojik olarak ortaya çıkan farklı davranışlar doğal karşılanmalı. Fakat doğal karşılanması eşcinselin bu konuda oturup düşünmesine engel değil. Beni bağlamaz onun eşcinsel olması ama kendisi zaten bunu sorun olarak görüyorsa çözecektirde. Hayır sorun olarak görmüyorsa durum tam tersi olacaktır. Yani burda bu bir sorun mudur değil midir de diyemiyoruz. Bunu heteroseksüel bir insanda bilemez aynı zamanda eşcinsel insanda bir başkası için söylüyemez. Ancak bir eşcinsel kendisi buna karar verebilir.
Ancak ne söylersem söyliyim eşcinseller hakkında pek bir bilgim yok. Bu konuda bilgim olması bana yaramazda zaten. Ha bizlik bişey olsa tabi duyarsız olmamak lazım. Ama ben bizlik bişey görmüyorum. Şahsen bu konuda eşcnsellerin değilde bizim bu kadar kafa yormamız fazla duyarlı olmuş _________________ Vipassana Meditasyonu Turkiye - Vipassana Uluslararası
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Resim albümü
SSS
Arama
Gruplar
Profil
Giriş yapın
Login
ama ne olursa olsun hiçbir zaman din meshep cinsiyet yada cinsel tercihi farklı insanlar için ayrım yapmam...Çok geniş bir insan değilim fakat insan seven bir insanım 
Ama kimse kalkıp eşcinsellere kötü davranmayın onları aranıza alın her şey normalmiş gibi yapın demesin. Çünkü bu durum, çocukların gelişiminde yaratacağı olumsuz etki sonucunda insanlığın sonu da gelir. AIDS başını alıp yürür de. Bunları bir düşünün.
