Bu foruma yazan her üye, forum kurallarını okumuş ve kabul etmiş sayılır. Bu kurallara uyulmadığı takdirde mesajlarınız silinebilir, taşınabilir ve siteden uzaklaştırılabilirsiniz.
insan normal karşılamaz istediği tepkiyi verirde bu eşcinselliği normal gösterme çabası nedir anlayabilmiş değilim.değil abi normal.bunun binbir türlü bilimsel açıklaması var ama normal değildir.normal olan daha çok tercih edilen olduğundan normal değildir demiyorum.işin detayına şöyle bakıldığında zaten bir sürü enteresan durum hayal gücümüzde belirginleşiyor.hele şu empati durumuna ayrıca şaşırıyorum.bu kadar genişlik bence normal olamaz bu anlayışı normalmiş gibi göstermek akıl alır gibi değil
ha bu durum onlar dışlansın hırpalansın demiyorum hatta arkadaşlık bile yapılabilir sorun yok.bir sürü normal olmayan olgu içinde çok rahat yaşar insan katlanılmayacak bir durum değiş ortalıkta eşcinsellerin dolaşması onlarla paylamışların olması.
ayrıca ben homofibiğim ve bu durumdanda rahatsız değilim.bir eşcinsel benimle arkadaşlık yapacaksa onun cinsel terciğini bilmemeyi yeğlerim arkadaş olduktan sonra öğrenirsem arkadaşlığımı sonlandırmam bana asılmıyorsa ama birinin eşcinsel olduğunu bile bilede arkadaş olmak için çabalamam yani kimse kusura bakmasın.hele o kırık hallere girenler falan sinirlendiriyor beni _________________ fazla irdelemeden...
Kayıt: May 13, 2007 Mesajlar: 2777 Nerden: İstanbul
Tarih: Cmt 09.05.2009 11:17 Mesaj konusu:
insanın doğası gereği veya üremesi-çoğalması gereği bu olay normal değildir. evet bu insanlar birbirleriyle cinsel ilişkiye girdiklerinde soylarını devam ettiremiyorlar, çocukları olmuyor fakat heteroseksüeller cinsel ilişkiye sadece çocukları olsun diye mi giriyorlar? Bu durumun zaten belirli nedenlerden normal olmadığı aşikar ancak sadece üreyememelerini sebep olarak göstermek bence eşcinselliğin normal olmadığını savunmak için yeterli bir argüman değil.
Bunları kesinlikle eşcinsel ilişkiyi savunmak veya meşru görmek için söylemiyorum. Ben de hayatımda ne eşcinsel birini tanıdım ne de arkadaşlık yaptım, ileride böyle bir insanla tanışırsam arkadaşlık yaparmıyım onu da bilmiyorum fakat eşcinsel kimsenin bana sarkması durumunda ben de çok ağır tepkiler verebilirim.
yurtdışında belli bir dönem yaşamış arkadaşlarım, oralarda bir barda otururken bile yanınıza bir eşcinselin yanaşıp ilişki teklif edebileceğini söylüyor, işte bu kadarına gelemem doğrusu, o anki psikolojik durumuma bağlı olarak ağzını burnunu bile kırabilirim. sarkıntılığa ben de kesinlikle taviz veremem yani o kadar uzun boylu değil...
eskiden bu duruma çok daha katı bakıyordum, kısacası tam bir homofobiktim. gerçi yukarıdaki başıma gelebilecek olası bir olayda nasıl davranacağı anlatmam şu anda bile homofobik olmadığımı tartışmalı hale getirebilir
fakat gazetede, tv de bazı eşcinsellerin söylemlerini dinlediğimde yavaş yavaş onların da bu durumun ellerinde olmadığını anlayınca onlar açısından bu durumun normal olduğunun farkına vardım diyebilirim. sonuçta bu dünyaya onlar kendi istekleriyle eşcinsel olarak gelmediler ki keza biz de kendi isteğimizle heteroseksüel bir erkek olmayı tercih etmedik, bunun bir tercih meselesi olmadığına çok iyi kanaat getirdim diyebilirim. bu önyargıyı aştım kendimce ve eşcinsellere çok kötü gözle bakan, onlara insan olarak bile bakmayan tüm insanların bu önyargılarını yıkmalarını temenni ediyorum. işte bunu böyle söylemek bu tarz ilişkileri meşru görmek anlamına gelmiyor, ne yazık ki burda benim gibi düşünen insanlar yanlış anlaşılıyor.
ancak ben şunu iddia ediyorum, hiçbir heteroseksüel erkek hemcinsinin ona ilişki teklif etmesini normal karşılamaz, belki ağzını burnunu kırmayabilir karşındaki eşcinselin ama çok sert tepkiler herkes verir, yanlış mı düşünüyorum? _________________ Akın var güneşe akın, güneşi zaptedeceğiz, güneşin zaptı yakın.
Bir eşcinselin sana ilişki teklif etmesine çok sert tepki vereceğini düşünmen tipik bir homofobik reaksiyondur. Bu şiddetli red duygusunun kökeninde iki neden yatar:
1- Bu teklife maruz kaldığına göre senin tutum ve davranışlarında da eşcinsel öğeler bulunduğuna yönelik çekinceler
2- Bu teklifi kabul edebileceğin ve sonrasında kontrol edemeyeceğin bir değişime varma korkusu.
Erken çocukluk döneminden beri aldığımız aile-okul öğretileri, eşcinselliğin ahlakdışı, sapkın, tehlikeli, aile ve toplum yapısını yıkıcı-bozucu yönde çarpıklık olduğunu (ki günümüzde bu savın haklılığına başlıca sebep olarak fuhuş yapan transseksüeller gösterilir) salık vermektedir. Bir erkek olarak bu tür çarpıklığa erkekçe haddini bildirmek, güçlü heteroseksüel kimliği ispat demektir. Halbuki bir ilişki teklifi bir bakıma, bir heteroseksüel kadının (bir de güzelse) heteroseksüel erkekler tarafından sıkça maruz kaldığı bir durumdur aslında ve HAYIR kelimesi oldukça yeterli iken, ekstra şiddetin gereğini dayanak gösterecek bir neden düşünülemez. Ayrıca çok büyük ihtimalle hiçbir zaman böyle bir teklif almayacaksın.
Cinsel ilişkide hukuki olarak karşılıklı rıza esastır. Bu bağlamda cinsel fantaziler, fetişler ve benzeri cinsel oyunlar suç ya da sapkınlık olarak görülmez. Eşicinsel ilişkide de karşılıklı rıza bulunduğundan suç ya da sapkınlık değildir. Aynı yaklaşımla hayvanlarla seks, eğer bir merkep dile gelir de ''kendi rızamla vardım bu adama'' demezse hayvan haklarına saldırı olarak görülür ve TCK'nın 'Hayvanları Koruma Kanunu ve Kabahatlar Kanunu’na göre cezalandırılır (para cezası). Ensest ilişki ise Türkiye'de sanılandan çok daha fazladır. TCk'ya göre akrabalar arası cinsel ilişki suç değildir ancak ensest ilişkilerin çoğunda yapı farklıdır. Aile büyükleri çocukarını doğurup yetiştirmek ve büyüme-gelişme dönemlerinde her türlü tehlikeden korumakla yükümlüdür. Buna cinsel istismar da dahil. Ancak henüz cinsel gelişimi tamamlanmamışken kendi çocuğuna baskı, ödül, kandırma yoluyla cinsel davranışta bulunmak, TCK'ya göre cinsel istismar, tecavüz, veya taciz kapsamında değerlendirilir ve cezalandırılır. Eşcinselliğin bunlarla ilgisi yoktur tabiatıyla.
Son olarak insanoğlunun tüm dürtülerini tabiatın kanunlarına göre değerlendirmek ve normali bu normlarda belirleyerek eşcinselliği normaldışı olarak görmek doğru olmaz. Bu bağlamda diğer canlılara yönelik şiddet, özürlülerin toplum dışına itilmesi, yaşamak için öldür kuralı da tabiat kanunlarıdır ancak bunlar meşru kılınamaz. Bir sosyal varlık olarak insan, doğayı ve birbirlerini yüzyıllarca kırıp geçirdikten sonra birarada barış içinde yaşamayı yeni yeni öğreniyor. Geri kalmış ülkeler çok daha geriden geliyor şüphesiz. Eşcinsellik, düşünce yapımızda köklü değişimler yaratmamız gereken konulardan yalnızca biri.
ne abi o 2 şıktan başka ihtimal çok ağır saçmalamışın kusura bakma ama yanıma kıllı göbeği açıkta bi ADAM gelipte bişeyler söylese hatta söylemesine bile gerek yok yanıma gelse ne sonrasını düşünürüm nede hareketlerimin değişmesinden bana dokunur falan maazallah diye ya kaçar giderim ordan yada kendimi tutamam yani bu kadar bariz olan bişeyi 2 şıkta indirgeyim gözümüze dürtmenin manası yok tü kaka benim için _________________ fazla irdelemeden...
Kayıt: May 13, 2007 Mesajlar: 2777 Nerden: İstanbul
Tarih: Cmt 09.05.2009 15:40 Mesaj konusu:
justaperfectday demiş ki:
Bir eşcinselin sana ilişki teklif etmesine çok sert tepki vereceğini düşünmen tipik bir homofobik reaksiyondur. Bu şiddetli red duygusunun kökeninde iki neden yatar:
1- Bu teklife maruz kaldığına göre senin tutum ve davranışlarında da eşcinsel öğeler bulunduğuna yönelik çekinceler
2- Bu teklifi kabul edebileceğin ve sonrasında kontrol edemeyeceğin bir değişime varma korkusu.
bu bahsettiğin ihtimaller sağlıklı bir heteroseksüel erkek için asla geçerli olamayacak ihtimaller. eğer teklif edilen kişinin içinde eşcinsel yada biseksüel öğeler varsa bu söylediklerin geçerli olabilir kanımca. tamamıyla karşı cinsten hoşlanan bir erkek asla bunları düşünmez. o yüzden biraz genellemeci bir tavır olmuş bu.
eğer yanlış anladıysan bir daha tekrarlıyım, benim yukarıda söylediğim ilişki, cinsel ilişkiden başka birşey değil, yani direkt cinsel ilişki.
sen şimdi erkek olarak hiç tanımadığın bir bayana bir mekanda gittin yanına böyle bir teklifte bulundun, o da sana tokat attı. o tokadı heteroseksüek ilişkiye karşı olduğu için mi attı yoksa senin ahlaksızlığına karşı mı attı? eşcinsel bir erkeğin böyle bir teklifi hem ahlaksızlık hem de karşı tarafın hiç barındırmadığı belki de nefret ettiği öğeler içerir. bu ayrımı iyi yapalım lütfen. yoksa birbirini tanıyan 2 eşcinsel erkek birbirlerinden hoşlanıyorlarsa napıyorlarsa yapsınlar bana ne, bana dokunmasınlar da
sen bir erkek olarak bile bir bayana durduk yere böyle bir ilişki teklif ettiğinde başına neler gelebiliyorsa, bir erkeğin hemcinsine böyle bir teklifte bulunması daha beter ve daha vahim sonuçlara yol açabilecek birşey...
hiçbir heteroseksüel erkek hemcinsinin böyle bir teklifi karşısında sağlıklı ve olgun hareket etmez, en medenisi bile bulunduğu yeri terkeder.
hadi eşcinselliğin doğallığı veya normalliğini geçtim, senin tanımadığın bir şahsın sana böyle bir cinsel ilişki teklif etmesi zaten ahlaksız bir tutum insani açıdan, bunu kim sineye çekebilir ki?
tamam eşcinsellere saygı duyalım, toplumda onları ötekileştirmeyelim, onları da öyle kabul edelim, onlara da birer insan gibi davranalım diyoruz ama herşeyi de bu kadar normalleştirmek belli zamandan sonra toplumda çöküntülere yol açabilir, ayrımı yapıp nerede duracağımızı bilmek önemli bence bu hususta.
İlişki teklifini salt cinsel ilişki olarak anlamamıştım, tabii ki her türlü ahlakdışı cinsel içerikli söz ve davranış kötüdür bu konuda katılıyorum size. Zaten biraz ısrar etmesi halinde suç kapsamına da girer. Yazımı duygusal ilişki teklifine göre yazmıştım. Fakat homofobinin psikolojik temelleri başlıca bu iki neden üzerinedir.
Cinsel ilişkide hukuki olarak karşılıklı rıza esastır. Bu bağlamda cinsel fantaziler, fetişler ve benzeri cinsel oyunlar suç ya da sapkınlık olarak görülmez. Eşicinsel ilişkide de karşılıklı rıza bulunduğundan suç ya da sapkınlık değildir. Aynı yaklaşımla hayvanlarla seks, eğer bir merkep dile gelir de ''kendi rızamla vardım bu adama'' demezse hayvan haklarına saldırı olarak görülür ve TCK'nın 'Hayvanları Koruma Kanunu ve Kabahatlar Kanunu’na göre cezalandırılır (para cezası). Ensest ilişki ise Türkiye'de sanılandan çok daha fazladır. TCk'ya göre akrabalar arası cinsel ilişki suç değildir ancak ensest ilişkilerin çoğunda yapı farklıdır. Aile büyükleri çocukarını doğurup yetiştirmek ve büyüme-gelişme dönemlerinde her türlü tehlikeden korumakla yükümlüdür. Buna cinsel istismar da dahil. Ancak henüz cinsel gelişimi tamamlanmamışken kendi çocuğuna baskı, ödül, kandırma yoluyla cinsel davranışta bulunmak, TCK'ya göre cinsel istismar, tecavüz, veya taciz kapsamında değerlendirilir ve cezalandırılır. Eşcinselliğin bunlarla ilgisi yoktur tabiatıyla.
Just ensest ilişkiyle ilgili verdiğim örnek sanırım anlaşılmadı..
Ben diyorum ki; hem kız hem baba..yada hem oğul hem anne ikisi birden reşit yaşlarında rızalarıyla cinsel ilişkiye giriyorlarsa onlarında cinsel tercihleri normal midir? Normal değilse neden?Normalse neden? cinsel tercihlere saygı duyulması konusundan yaklaşınca eşcinsellikten farkı nedir?Neden?
İkincisi daha önceki yazılarında soruma cevap almıştım..Yani eşcinselliğin çokda doğal olmadığını söylemiştiniz..
Biraz çelişir gördüm sizi yanlış mı anladım..
Alıntı:
Son olarak insanoğlunun tüm dürtülerini tabiatın kanunlarına göre değerlendirmek ve normali bu normlarda belirleyerek eşcinselliği normaldışı olarak görmek doğru olmaz. Bu bağlamda diğer canlılara yönelik şiddet, özürlülerin toplum dışına itilmesi, yaşamak için öldür kuralı da tabiat kanunlarıdır ancak bunlar meşru kılınamaz. Bir sosyal varlık olarak insan, doğayı ve birbirlerini yüzyıllarca kırıp geçirdikten sonra birarada barış içinde yaşamayı yeni yeni öğreniyor.
just abicim tabiatın normlarına göre ahlak kuralları yada toplumsal kurallar belirlemeye çalışmıyoruz..
Tartışmayı farklı noktaya sürüklüyorsun..
Şimdi kaplan acıkınca geyiği parçalıyor diye ve bu olay doğada var diye bizlerde ekmeğimizi birilerini parçalayarak mı elde edeceğiz diyoruz yani??
Bizim burada tartıştığımız şey eşcinsellik olgusunun insan doğasına uygun olup olmadığı..
Yani kaplanın geyiği parçalaması kaplanın doğasına uygun mu değil mi sorusu gibi birşey bu.. Bu onun doğasında vardır yada yoktur diyeceğiz bunun üzerinden toplumsal kurallar üretmeyeceğiz yani..
Yukarıda birkaç arkadaşda defalarca yazmış..Eşcinsellerin cinsel tercihlerine saygı duyuyoruz ama eşcinselliğin doğallığında tereddütlerimiz var diye..Ama siz ısrarla eşcinsellerin toplumdan nasıl soyutlandığını ve nelere maruz kaldığını anlatmaya devam ediyorsunuz..
Yaw sizinle aynı fikirdeyiz..Tamam eşcinsellerin cinsel tercihlerine saygı duyuyoruz..Arkadaşlarımız var bir sürü oturup kalkıp sohbetler ediyoruz..İsteyen istediğiyle cinselliğini yaşasın tamam..
Tüm ahlaki yargılamalar ve kendisini tanrının yerine koyarak eşcinselleri cezalandırma çabalarının absürtlüğünü çok çok iyi biliyoruz..Herşeyden öte insana saygı ve onun yaşama haklarının ne olduğunuda biliyoruz..
Zaten merak ettiğimiz şeyde bunlar değil,
Soru şu;
Eşcinsel bir erkeğin hemcinsine cinsel istek duyması doğalsa;neden gereksiz birsürü şey vücudunda var..Sperm,testisler,döl kanalları,vs vs vs.. Gereksiz diyorum çünkü bunlar üremeyle ilgili şeyler..
Eşcinsel bir erkeğin vücudunda NEDEN sperm üretildiğini anlamak istiyorum?? Ya vücudunda sperm üretilmesi doğal değil yada eşcinsel olması..Bildiğim kadarıyla eşcinsel ilişki DOĞAL yollarla üreme yapamıyor Eşcinsel ilişki doğalsa vücudunda üretilen spermin farklı bir nedeni olmalı..NEDİR?
Umarım anlatabilmişimdir
syg. _________________ "Bağımsızlık benim karakterimdir.." Mustafa Kemal ATATÜRK
Dostum daha önce bilimsel platformda da açıkladım daha ne yapayım ama sizi tatmin etmedi anlaşılan.
Şimdi hocam bedensel cinsiyet, cinsel kimlik ve cinsel yönelim farklı kavramlardır ve hepsi bilimsel kavramlar olup birarada çalışırlar. Senin öğrenmek istediğin konu olan üreme organları bireyin yalnızca bedensel cinsiyetini tanımlar. Artık biraz yazmaktan sıkıldığım için bir yazıyı alıntılıyorum:
''Eşcinsellerin cinsel kimlikleri bedensel cinsiyetlerine uygundur. Yani bir erkek eşcinsel, kendini erkek olarak hisseder ve bir erkekle cinsel ilişkide bulunmak ister. Bir kadın eşcinsel de, kendini kadın olarak hisseder ve cinsel eş olarak başka bir kadını ister. Eşcinsellerin bedensel cinsiyetleriyle, kendi cinsel organları ile de sorunları yoktur. Erkek eşcinsel penisinin varlığından ve işlevlerinden hoşnuttur, cinsel eşinde de aynısının olmasını istemektedir. Kadın eşcinsel de cinsel organlarından ve onlara özgü işlevlerden hoşnuttur, cinsel eşinde de aynılarının bulunmasını istemektedir.
Eşcinseller toplum içinde sıklıkla kendi cinsiyetlerine uygun biçimde davranırlar. Erkekse erkek, kadınsa kadın rolünü benimsemiştir. Karşı cinse özgü kabul edilen davranışları gösteren bireyler, heteroseksüeller arasında bulunduğu gibi eşcinseller arasında da bulunmaktadır. Toplum içindeki cinsiyet rolleri, birbirlerinden kesin sınırlarla ayrılmaz, her cinsten bireyler, kendi cinslerine özgü davranışların yanı sıra, öteki cinse özgü davranışlar da gösterebilir. Bireylerin toplum içindeki davranışı, cinsel yönelimleri ne olursa olsun, genellikle bedensel cinsiyetleri ve cinsel kimlikleri ile uygunluk gösterir. Ama bütün erkekler aynı oranda erkeksi veya bütün kadınlar aynı oranda kadınsı görünmezler.''
Kaynak: Dr. Nesrin Yetkin
Bir de eşcinselliği hastalık ya da sapkınlık olarak gören arkadaşlara birkaç sorum olacak naçizane.
Sapkınlık olsa da bazı haklar verilmelidir diyorsunuz, bu haklar nelerdir biraz açar mısınız rica etsem.
Ayrıca bu insanlar ne olacak, toplum olarak nasıl davranmak gerek bu insanlara? İntihar yüzdesi eşcinsellerde çok daha yüksek, sosyal ve psikolojik sorunlarla boğuşuyorlar. Bilimselliği bir yana bırakarak sapkın/normaldışı bu yönelimin çözümü ne olmalıdır? Ciddi olarak soruyorum.
Cevabımı alamadım ama neyse sorun değil yinede saol dostum bilgilendirdiğin için..
Benim kendime has düşüncem, eşcinseller diğer insanlar gibi üreme içgüdüsünün sonucunda kazandıkları cinsel hazzı karşı cinse değilde hemcinslerine genetik nedenler yada tercihen yönlendiriyorlar..
Adam bedenindeki erkeklik aktivitesinin farkında ve bununla barışık olabilir..Bedensel özellikleri ile cinsel kimliği çelişik olmayabilir..Zaten kendini erkek gibi hissettiği ve cinsel ilişkide erkeksi aktifliği kullandığı,hem bedenen hemde kimlik anlamında bunu reddetmediği ortada..sorun bu erkeklik aktivitesinini kendisinin kabul edip etmediği değil,kimliğiyle uyum halinde olup olmadığıda değil,sorun erkekçe duyduğu bu cinsel hazzı hemcinsiyle paylaştığında ortaya çıkan fiziksel,doğal çelişkiler..
Mesela erkek eşcinsel,cinsel ilişki sırasında kendisini bedeninin gerektirdiği gibi erkek gibi hissedip cinsel haz duymakta ve bu hazla birlikte yaşadığı boşalma neticesinde salgıladığı sıvının bir anlamının olmaması insanın aklına "eşcinsellik doğalsa neden gereksiz yere sperm taşıyorlar ki" sorusunu getiriyor..
Çünkü doğa hem onun vücuduna spermi üretecek yapıyı kurmuş hemde bu spermleri kullanacak biçimde bir cinsel tercih üretmemişse bu iki olgudan birisi normal değildir diye düşündürüyor..
Şimdi belki "daha öncede dediğimiz gibi seks sadece üremek için yapılmaz " diyerek konuya gireceksiniz
Bende size "cinsel hazzı üreme içgüdüsünden soyutlamayın diyeceğim" Çünkü cinsel haz üreme içgüdüsünün insana kazandırdığı bir olgudur.Bu nedenle senin cinsel hazzı ne için kullandığının önemi yok cinsel hazzın sende neden olduğunun önemi var..Cinsel haz sende üremek gayesiyle karşı cinsini bulman için var..Bunun sebebi cinsel hazzın seni yönlendirmesiyle ulaştığın kişi kim olursa olsun gerçekleştirdiğin aktivitenin(seksin) fiziksel sonucu spermdir ve bu üremek içindir. Yani cinsel haz insanı üremeye yönlendirir..Ha sen ister korunursun bunu engellersin ister başka bir müdahelede bulunursun üreme gerçekleşmez bu ayrı.. (Kendi düşüncem)
Konuya, eşcinsellerin yaşamlarına uygulanan olumsuzluklar yönünden bakarsak,bu olumsuzluğun büyük bir bağnazlık veya gelenekçilik sorununun sadece bir parçası olarak görebiliriz..
Çözüm eğitimde.. _________________ "Bağımsızlık benim karakterimdir.." Mustafa Kemal ATATÜRK
cesareborgia
bir türün sağlıklı olarak üremesi için kaç çift dişi ve erkek gerekmektedir ? _________________ Ş'u pleğurem, maşöm wupehaşt Sevdiysen Ateşe Girmeyi Göze Alırsın. Vopsov Se Si Adigey
EskiT@yf@
Harika bir soru _________________ "Türkiye, Atatürk'ü Tanrı'ya borçlusun, geriye kalan her şeyi de Atatürk'e..." Daniel Dumoulin Antonio Vivaldi'nin pop-rock yorumu
cesareborgia
bir türün sağlıklı olarak üremesi için kaç çift dişi ve erkek gerekmektedir ?
seth, sorunu biraz daha açarsan ne demek istediğini daha iyi anlayacağım..
Araştırırken boşa zaman harcamayalım..
Nasıl kaç çift erkek
yada dişi
sayı mı istiyorsun yada eşit sayıda olmadıklarını mı dikkat çekmek istiyorsun
gerçekten anlamadım _________________ "Bağımsızlık benim karakterimdir.." Mustafa Kemal ATATÜRK
Yok, oradan adem ile havva'ya gideceğim de.. _________________ Ş'u pleğurem, maşöm wupehaşt Sevdiysen Ateşe Girmeyi Göze Alırsın. Vopsov Se Si Adigey
EskiT@yf@
Havva diye bir isimden bahsedilmez Kur an da.. Adem ismi ise iki anlamda kullanılır..
Cins isim olan " adem" ,Süryanice de çamur anlamına gelir..
Özel isim olan "Adem" ise Hz Adem i yani ilk insanı ve peygamberi temsil eder.
Daha uzun uzadıya bir açıklama istersen bu siteye bir bak..
yaradılış hikayesine gidip, bir türün sağlıklı bir şekilde türüyebilmesi için kaç dişi ve erkeğin gerektiğini, buradan da adem ile havva'nın insanın türemesine yetip yetmeyeceklerini merak ettim sadece. _________________ Ş'u pleğurem, maşöm wupehaşt Sevdiysen Ateşe Girmeyi Göze Alırsın. Vopsov Se Si Adigey
EskiT@yf@
yaradılış hikayesine gidip, bir türün sağlıklı bir şekilde türüyebilmesi için kaç dişi ve erkeğin gerektiğini, buradan da adem ile havva'nın insanın türemesine yetip yetmeyeceklerini merak ettim sadece.
Anladım
Yalnız Adem ve eşinin durumu İslamda düşündüğün gibi değil..
Bir türün içindeki ilk insan özellikleri gösteren canlı/insansı anlamına da geliyor olabilir. ve bu ilk insan denilebilecek canlının çocuklarının hangi grubun içinde çiftleştiği ve ürediği konusunda da hiçbir bilgi yok..Sadece ilk insana Adem denildiği yazıyor Kur an da..
Hani insanın aklına "Adem gökten indi sonra karısı indi ve onlar çiftleşti sonra çocukları ensest yaptı çiftleşti derken derken biz olduk" geliyor ama Kur an bu kadar detaya inerek anlatmamış..Bu düşüncenin çoğu sonradan katılan yorumlar falan filan.. _________________ "Bağımsızlık benim karakterimdir.." Mustafa Kemal ATATÜRK
Kayıt: Sep 24, 2004 Mesajlar: 601 Nerden: Ait Olmadığı Yerden
Tarih: Çrş 13.05.2009 17:08 Mesaj konusu:
cesareborgia demiş ki:
Nisa demiş ki:
Olaya nasıl yaklaşırsan yaklaş ister sosyolojik ister psikolojik , eşcinseller de biliyor bu durumun aykırı ve sapkınlık olduğunu o yüzden de sapkın cinsel tercihi olan eşcinseller sosyal çevrelerinde insanlar tarafından kabul görmeyi istememeliler şöyle ki kimse kimseye karışamaz haklar konusunda haklılar ona bir sözüm yok, aşağılanmak dışlanmak insana yakışır bir davranış değil ama eşcinsel olmayanda senin sapkınlığını destekleyemez bunu beklemeyin.Eşcinsellerin şöyle bir çabası var çok şahit oldum ''bende normalim'' güdüsüyle hareket ediyor yok hayır arkadaşım siz sapkınsınız madem normalsiniz hadi buyrun üreyin o zaman derler adama...
Nisa bu yaklaşım tarzı yanlış..
Ya düşündüklerini yanlış ifade ediyorsun yada çok katı düşünüyorsun..
Bence yazdıklarını bir defa daha okuyup tekrar değerlendirip o şekilde gönder butonuna bas..
Bu yazını yanlış anladığımı umut ediyorum..
hakkını aramak ile ''ben normalim''i kabul ettirmek aynı şey değildir , nasıl yanlış anladınız bende anlamıyorum yada ifade edemedim sanırım hepiniz yanlış anladığınıza göre eşcinsel sapkın olduğunu kabul etmeli , sapkınlığını sapkın olmayana sanki sapkın değilmiş gibi kabul ettirmemeli, hak başka birşey hakkını almalı kişi ama ben ona hakkını veriyorum diye onun yaptıklarını onaylıyorum anlamına gelmez bilmem anlatabildim mi ? _________________ İnsanları yetki sahibi olduklarında denemelidir, iyilikleri de kötülükleri de ancak öyle ortaya çıkar.
Kayıt: Feb 24, 2009 Mesajlar: 40 Nerden: Zahmanlar
Tarih: Çrş 27.05.2009 7:05 Mesaj konusu:
Eşcinsellere sonsuz saygım vardır.. Amsterdam'da yeterince öpüşen erkek görmüştüm zaten... Ancak hiç tasrif ettiğim davranış değildir !! Bence bu eşcinsellik ya hormanal bozukluk yada bireyin geçmişinde yaşadığı unutması güç kötü anılar.. Belkide zihinsel faktör ?? Bilinmez ?? Buna burda daha üniversteyi okumamış ben karar veremem.. Kimsede karar veremez çünkü herkezin görüş açısı kendine.. ancak şu bir gerçektir.. ne kadar saygıda duyulsa toplum ahlakı ve adabı olarak eşcinsellik aykırıdır !!!
Örn: 3 yaşındaki kızçocuğunula Amsterdam a geziye gittiniz çocuk orda bir sürü öpüşen, el ele tutuşan kadın gördü ?? Zaten çocuk 3 yaşında kafasında milyonlarca soru işaretleriyle yaşıyor birde üstüne dalga geçermiş gibi insan oğlunun iğrenç alışkanlığını görünce çocuk kafasında daha çok soru işareti olacak... Yani uzun lafın kısası eşcinsellik topluma ve kitabımıza aykırı birşey, gerek ahlak gerek dini inanç olarak... Ama bu eşcinsellere saygısızca davranacağımız anlamınada gelmez sanırım...
Kayıt: Sep 21, 2007 Mesajlar: 3067 Nerden: istanbul
Tarih: Cum 05.06.2009 19:04 Mesaj konusu:
Bu konuda pek bir şey yazmayı düşünmüyordum ama bugün gördüklerimden sonra yazmaya karar verdim.
1 haftadır askerlik durumumla ilgili işlerle uğraşıyorum.Bugün askeri hastanede sağlık kurulunun önünde sıraya geçerken iki tane 'gay' arkadaşın arkasına düştüm.Televizyonda ki abartılı gay karakterler vardır ya aynen öyle. Öyle edepsiz konuşmaları,herkesin içinde (belkide askerden yırtmayı garantilemek için abarttılar) 'ayol,kız,i.ne' gibi çok dikkat çekici şekilde yüksek sesli konuşuyorlardı.İlk başta daha önce böyle bir durumla karşılaşmadığım için komik geldi bana. Ayıp olmasın diye gülmedim tabii.Ama sonra rahatsız olmaya başladım.İçimde gizli kalmış homofobi ortaya çıktı. İçimden benden uzak dursunlar falan dedim.Garip bir durumda. Askerler falan tip tip bakıp laf ediyorlardı,onlarda durumun farkında olmalarına rağmen gülüşüp 'ona verirdim' gibi şeyler söylediler. Çok acaipti....... _________________ NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE!
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Resim albümü
SSS
Arama
Gruplar
Profil
Giriş yapın
Login
Ancak hiç tasrif ettiğim davranış değildir !! Bence bu eşcinsellik ya hormanal bozukluk yada bireyin geçmişinde yaşadığı unutması güç kötü anılar.. Belkide zihinsel faktör ?? Bilinmez ?? Buna burda daha üniversteyi okumamış ben karar veremem.. Kimsede karar veremez çünkü herkezin görüş açısı kendine.. 
