Prosesör ile Amfi kullanmadan Hoparlörden Kaliteli Ses için

'Elektro Gitar Ekipmanı' forumunda maximan tarafından 15 Ekim 2010 tarihinde açılan konu

  1. Arkadaşlar Laney LX 35D amfi kullanıyorum Line 6 POD X3 Live prosesör aldım ve amfiden aldığım ses malesef çok kötü.. Kulaklıktan ses kalitesi daha lezzetli geliyor fakat dediğim gibi amfi bu kaliteyi öldürüyor resmen.. USB kablosu ile PC ye yaptığım ses kaydını Logitech x530 (5+1) den dinlerken de gitar tonu gerçekten çok kaliteli, tatminkar geliyor.. ayrıca kulaklıkla sesi alırken ses sterio geliyor sağ-sol kanal olarak.. bunu tek amfide yapmak mümkün olmadığı için, amfi yerine 2 adet kaliteli hoparlör alsam yanlış mı yapmış olurum?

    buna bağlı olarak POD X3 Live ile kullanmak üzere;
    - hoparlör tavsiyesi (ne tarz hoparlör almam lazım hiçbir fikrim yok) yani studyo tipi bir hoparlör mü almam lazım yoksa multimedya 2+1 tarzda birşey mi..
    - kaliteli kulaklık tavsiyesi (şuanda kulaklık olarak PHILIPS SHS-4700 kullanıyorum) kullandığım kulaklık ince uçlu jak.. prosesörde kulaklık giriş büyük jak istiyor.. ben şuanda dönüştürücü yardımıyla kullanıyorum. bu ses kalitesini azaltır sanırım.. o yüzden direk büyük jak çıkışı olan bir kulaklık almayı düşünüyorum..
    - bütçe max 1.200 TL

    Edit: bütçe değişiklikleri
     
  2. Bütçe belirtmemişsin. Belki pahalı gelebilir ama yakın dinleme monitörlerini tavsiye ederim.

    Logitech veya creative gibi uyduruk şeylerden iyi ses alıyorum demişsin.
    Processor'ünü bir çift yamaha hs50m ile dinlemen kaliteli ses hakkındaki düşüncelerini tamamen değiştirebilir.

    Ben aynı processor'ü evde m-audio bx8 çifti ile bir süre kullandım.
    Şu anda aynı monitörleri gnx4 ile kullanıyorum ve çok memnunum.

    Bu "yakın dinleme monitörleri" sesi renklendirmeden, boğulmadan, net olarak vermek için tasarlanıyorlar. Müzisyenlere kayıtlarında hataya düşmemek için kesinlikle gerekliler.

    Kulaklık olarak da uygun fiyatlı olan Superlux HD-681 modelini tavsiye ederim. Sesi olduğundan daha tiz verse de philips fiyatında, philips'e 1000 basan bir ürün.
    http://www.mydukkan.com/urunler_detay.asp?id=10372&gid=2656

    Bütçenin el verdiği ölçüde de AKG, Sennheiser, JVC gibi markalara bakmanı tavsiye ederim.
    http://www.mydukkan.com/urunler.asp?gid=1839
     
  3. GIRNATA öncelikle cevabın için teşekkür ederim. Amfiden sesi istediğim performansta alamayınca, malesef bu durumda bana amfiyi boşuna aldığımı hissettirdi ve üzüldüm. amfi üzerindeki efektler ile kendi sesi iyi geliyor, ama prosesör devreye girince işler değişiyor.. prosesörden sesi uyduruk kulaklıkla bile daha bir lezzetli alınca, ben bu sesi kaliteli hoparlörden daha iyi alırım diye düşünerek bu araştırmayı yapmaya karar verdim.. Evet bende yakın dinleme monitörü düşüneceğim sanırım.. Bütçe olarak 500-600 en fazla 700 TL (oda kendimi feci kasarak) civarlarında düşünüyorum. aslında daha az maaliyetli halledebilirsem daha iyi olur, çünkü bu aralar yeni bir sistem (pc kasası) toplamayı düşünüyorum ve ayrıca yeni bir 5+1 ses sistemi düşünüyorum z5500 alacağım, toplayacağım kasa için 1.700 TL civarında bir bütçe ayırdım, z5500 de 650 TL civarlarında. yani 2.350 TL civarında harcama yapacağım birde ayrıyeten ses monitörü için 600-700 civarlarında bütçe ayırırsam çok sıkışacağım. valla 100 TL yi bile hesap ederek ilerlemem lazım, bu alış-verişlerim hep kredi kartlarıyla olacak. ay sonunda paraları çıkıştıramamakta var :) herneyse 500 TL de ses monitörü için ayırdığımı var sayalım. hadi 600 diyelim yok yok 700 :D yardım edin :) hangi marka ve hangi modeli öneriyorsunuz. şimdi birileri çıkıpta z5500 alacaksan ses monitörü almana gerek yok z5500 den de aynı ses kalitesini alırsın dese ne güzel olmaz mı ! :) :)
     
  4. z5500 ile kullanabilirsin. Evinde eger muzik seti varsa onun amplisini poweramp yapip onun ustunden de kullanabilirsin. Muzik seti varsa kabinleri de vardir muhakkak : ))
     
  5. Ev sinema ve oyun/eğlence sistemleri çok uyduruk kalır. Hiç bulaşma derim.
    Ben monitörlerimi (m-audio bx8) 400tl'ye sahibinden nokta com üzerinden ikinci el olarak aldım.
    Araştırırsan uygun birşeyler bulabilirsin.
    Model tavsiyesi olarak da yine m-audio bx5'leri ikinci elde uygun fiyatlı oldukları için tavsiye ederim.

    İkinci el monitör almaya çekinirsen de; kaliteli, profesyonel tipte kulaklık alıp, monitör masrafını ertelemen mümkün.

    z5500 gibi bir oyuncak alacağına processor'ünü ampli'ne uygun tonlamayı öğrensen daha hayırlı olur :)
    Pod x3live'ı stüdyoda ampli ile de denediğimde evdeki monitörlerime göre daha tatmin edici ses almıştım.
    Pod x3live çok komplike, ne yaptığını bilmek şartıyla neredeyse her ihtiyaca cevap veren bir cihaz.

    Processor'ünü ampli ile kullanırken;
    1. processor'ü amplinin gitar girişine değil (varsa) FX return'üne girmen,
    2. processor üzerinden kabin simülasyonunu kapatman gerekli.
    Belki bunları göz ardı etmişsindir.

    Not: Sakın yanlışlıkla ampli üzerindeki "FX send" kısmına processor'ü bağlamayın!
     
  6. Bu arada; bilgisayar ile logitech'leri de kullanırım, bir taşla 5.1 kuş vururum diye düşünebilirsin.
    Yakın dinleme monitörü alabilirsen sistemin belki stereo olacak ama bu tip monitörler ile -müzik üretmek dışında- oyun, sinema ve müzik dinleme keyfi muazzam oluyor.
     
  7. - amfi üzerinde FX Return diye bir çıkış yok malesef..
    - benim amfide efekt bölümünü off yapma var fakat equalizer bölümünü devre dışı bırakan bir sistem yok, bass mid treble bunlar hep devrede kalıyor.. bu ayarları kapatmak istediğimde de tüm ses kapanıyor..
    - amfiden iyi ses almayı başarsam bile sağ-sol kanallı olarak sesi amfiden alamayacağım için 2 hoparlörlü sisteme sıcak bakıyorum.

    şimdi ben o zaman z5500 almaktan vazgeçip bir tane M-AUDIO BX8a Deluxe almış olsam.. bunu pc'de de kullanabilirim öyle değil mi ? peki BX8a'nın basları yeterince kuvetli mi..?

    birde Yamaha HS80M fiyat olarak M-AUDIO BX8a'ya göre daha makul.. çok bariz (kalite) ses farkı olmaz ise yamaha'yı mı almalıyım?

    [​IMG][​IMG]
     
  8. Yamaha HS50M kullanabilirsin. Muzik sinema vs. ne istersen her sey icin iyi performans var.
     
  9. progressiva sen Yamaha HS50M'Mi kullanıyorsun ?

    bu arada ben 5 metrekare yalıtımlı bir odada kullanacağım.. yani odam çokta geniş değil.. fakat alacağım hoparlörün sesi, odanın içini beni rahatsız edebilecek kadar inletebilsin istiyorum.. mesela Yamaha HS50M'nin özelliklerinde 70 W dinamik güç diyor.. iki hoparlör kullanınca 140 W dinamik güç olacak. 5m2 bir oda için bu ses tatminkar gelir mi ? birde yamaha mı yoksa m-audio mu tercih etmeliyim?
     
  10. merhaba nette glenn delaune diye bir abi var adini yaz zaten gorursun x3 ve gt 10 kullaniyor ,amfisiz bilgisayarin ses kartindan dogrudan giris yaparak kullaniyor cihazlari,mutlaka bakmani tavsiye ederim,nefis tonlari var
    ayrica ayrlarini da uzun uzun anlatiyor bence super,daha cok gt 10 la ilgili videosu olsada mantik kesinlikle ayni
     
  11. Yamaha HS50M oda icin gayet yeterli. Ben short term 250W Long term 350W Bass Response Jamo BX200A kabin kullaniyorum 2 adet.

    Pod X3 Live da Technics Amplifier'a bagli L/R Mono kablo ile. Sesi cok acarsam apartmani inletirim :D Olayin guzelligi hifi sistemler asiri kisik ses haric ortahalli seviyede kaliteli ses veriyorlar. Lofi gitar spikerleri gibi sesi cok acmaya gerek kalmiyor.

    Ayrica monitorlerin karakteri itibari ile gitar spikeri ile alakalari yok. Cirtlak ses yerine daha oturakli daha dinlenebilir bir ses alirsin. Benim sistem muzik dinleme sistemi ama Technics ampli uzerindeki Bass/Treble komple kapatiyorum. EQ tamamen Pod X3 Live'dan aliyorum.

    Memnunum gayet. Pod X3 Live asiri kaliteli fakat asiri ince nuanslar gerektiriyor. Profesyonel bir alet oldugu icin emek sarfetmen lazim istedigin tonlari yakalamak icin. Gitar amplisinde yapacagin ayarlar ile referans monitorunde kullanacagin ayarlar ve duyacagin sesler cok farkli olur.
     
  12. yerli yabancı sitelerden biraz araştırma yaptım.. Yamaha'nın M-Audio ya göre bir adım önde olduğu ortak fikri var.. yamahanın arkadasında room kontrol ayarları vs.lerde varmış..yanlız 5 lik hoparlör yerine 8 lik tercih edin diyorlar.. odanın büyüklüğüne küçüklüğüne göre seçim yapmayın deniyor.. eğer z5500 almaktan vazgeçersem alacağım hoparlör belli oldu diyebiliriz.. %100 kararımı vermedim daha, fakat büyük ihtimalle alırsam Yamaha HS80M almayı düşünüyorum.. aslında M-Audio dış tasarım olarak daha çekici görünüyor.. sağlık olsun..

    [​IMG] [​IMG]
     
  13. Salla Z5500 u o home theater olarak iyi de modelleme yapiyor sonucta, referans monitor daha kullanisli. bence soundu da oldukca iyi.
     
  14. Eğer kayıt işleri ile uğraşmayacaksanız, HS80M biraz large bir alım olabilir. Elbet çok iyi ses alırsınız. Ancak, mevcut x3 ünüz ve çiftinin sıfırı 1.113-TL olan HS80M toplam parasına, attenuator da dahil bir lambalı amfi sistemi dahi kurabilirdiniz. Yani lambalı sistem parasına digital sistem kurmuş olacaksınız çok da efektif olmayacak. Bu manada benim de naçizane tavsiyem şunlar olacak :

    1- Sevgili Gırnata ve Progressiva nın da dediği gibi ikinci el, daha hesaplı bir M-audio monitor almak ki havada karada işinizi görür.

    2- Direkt prosesörle iyi uyum sağlayacak, poweramp tarzı 12" speakerlı "Tech21 Power Engine 60" tarzı bir amfi almanız. (son gördüğümde sanırsam, ikinci elleri 500-TL civarıydı ) Sonuçta 12" hoparlörlerin verdiği hissiyat gerçekten başka bir tat. Böyle kabinli bir poweramp alırsanız, kabini de üstünde olduğu için x3 ünüzle rahat ve performanslı çalışabilirsiniz ve eminim tatmin olursunuz. Lambalı bir amfi mantığında olmadığı için sesi kıssanızda düşük volümde de tatmin edici sonuç alırsınız.

    Ayrıca yarın sahne almanız gerekse, çok rahat, bu tip bir amfiyi x3 ünüzle sahnede de rahatlıkla kullanabilirsiniz. Bir taşla iki kuş yani. Üstelik, ne olursa olursa olsun, odada duran şık bir amfi görüntüsü kadar gitaristi daha motive edecek birşey yoktur muhtemelen. :lol:

    Bu yazdıklarım kendimce daha optimal bir düzen içindi. Ama derseniz ki; "ben de para çok, önemli değil HS80M in pahalı olması." O zaman HS80M ile de coşarsanız vesselam, ona birşey diyemem . :)
     
  15. sacthres arkadaşım konuya başka bir boyut getirdiğin için öncelikle teşekkür ederim.. x3 live'i almaktaki asıl amacım zaten kayıt yapmak.. ufak bir home studyo düşünüyorum.. ki evimiz şuanda tadilatta.. 5 metrekare bir odam var orayı sese karşı yalıttırıyorum. ve evet benimde aklıma senin önerdiğin tarzda birşey gelmişti, fakat right-left olayı olsun istediğim için monitörlere yöneldim.. yani bir tonu sağa diğer tonu sola atayarak kullanmak sanırım keyifli olacaktır..

    şimdi herşeyi bir kenara bırakalım.. önermiş olduğun amfinin fiyatı ile HS80M'nin fiyat aynı olsaydı hangisini alırdın ?

    (belli olmaz belkide kaliteli bir amfi de alabilirim, tabi HS80M den çıkacak sesten daha kaliteli sesi bana sunması şartıyla)
     
  16. Kayıt işlerim ağırlıklı ise gözüm kapalı HS80M i alırdım. :) Eğer odada akşamları işten geldikten sonra, gitar çalıp takılmak için alacak olsam dediğim tarz bir amfi alırdım.

    Eğer kayıt işleri çok olacak ve bunun yanında, tabiki keyif için veya ısınma ve egzersiz için de kullanacağım diyorsan, elbet maddi durumda varsa HS80M gibi bir monitör çiftini tereddütsüz alırdım.

    Ben daha çok, kayıt işleri olmayacak düşüncesinden yola çıkarak tavsiyede bulunmuştum. Ama kayıt için ise monitörler, hele ki kaliteli monitörler, olmazsa olmaz kadar önemli oluyor müzisyen için.

    Kendim artık prosesör kullanmıyorum. Guitar Rig 4 ve T.C Electronics Konnekt 6 ses kartı ve Adam A7X monitör kullanıyorum. (linki : http://www.mydukkan.com/urunler_detay.asp?id=2953&gid=935)

    Elbet kayıt işlerim daha fazla ve bundan daha mutlu olabileceğim bir setup kuramazdım kendi damak zevkime göre. Ama dediğim gibi sadece sahne ve evde takılmak için olsa böyle bir düzeneği kurmak yerine, güzel bir prosesör ve bir hoparlör veya amfi sistemiyle yola devam ederdim muhtemelen.
     
  17. senin monitörde.. maşallahı var :)

    - peki bu monitörler amfi'nin verdiği sıcaklığı verebiliyorlar mı?

    - 2 amfi alıp right-left gibi mi kullansam yoksa..
     
  18. Bu tip monitörler açıkçası sese pek bir etki etmiyorlar, asıl işi kaynak yapıyor. Yani, prosesör ne kadar sıcak ses üretebiliyorsa, aynen monitörlerden duyulmasını sağlıyor. Zaten, aslında monitörlerden asıl istenen de o. Ama ses kalitesine hiç mi etkisi yok? Elbet elde ettiğin sesin berraklığı, netliği vb bu tip monitörlerde kullanılan sürücülerinin yüksek kalitesinden kaynaklı, daha kusursuz oluyor. Bu sebeple de, duyduğun ses, ucuz bir sistemde duyacağından kat be kat güzel ve hoş geliyor.

    Kayıt için işlerin çoksa, amfi alırsan bu seferde yok, amfiyi mikrofonla yok bilmem ne dertleri çıkacak. Bir sürü iş yani. Bu sebeple de ev için kayıtlarda, prosesör veya pc amfi simulasyon programları + kaliteli monitörler, elde edilebilecek en ideal sonuçları veriyor.

    Nette yüzlerce simulasyonla ve prosesörlerle çalan adamın kayıtlarını dinlemişimdir. İş biraz da müzisyen de bitiyor. İyi şeyler üretirseniz, lambalıymış, sıcakmış, soğukmuş dinleyicinin gözüne, kulağına çok fazla batmıyor. Herkes takdir ediyor. Duyulan ses simulasyon bile olsa, gitaristin tuşesinden, kayıt bilgisinden vb harika sesler üretiliyor.

    Gitaristte çok fazla bir numara yoksa, kullandığı sistem de simulasyon/prosesör sistemlerse, elbet daha çabuk farkediliyor ve beğenilmeyip eleştiri toplayabiliyor. Yani müzisyen ne kadar yetenekliyse (kayıt teknikleri ve gitar çalımı olarak) elde edilen kayıttaki tonların lambalımı yoksa prosesör mü olduğu vb konuları daha az etkili hissediliyor.

    Yukarıda amfi tavsiye etmiştim ama kayıt işin içinde olacaksa, ev içi kullanımda, monitör kullanımını tavsiye ederim nacizane. :)
     
  19. Bu kulaklığı kuzenim yurtdışına çıktığında getirttim. Şu an aktif olarak kullanıyorum da. Aslında birara hd681 başlığına görüşlerimi de yazacaktım, çok fırstaım olmadı.

    Kulaklık gerçekten kayıt işlerinde çok başarılı. İlk dinlediğimde Hd681 den sonra kulağım çok yadırgadı. Zira Hd681 kadar tizleri fazla değil, kulağım da Hd681 e alışınca tizler azmış gibi geldi. Midler Hd681 den daha iyi ve dengeli. Oldukça flat tabir edebileceğimiz bir kulaklık. Devamını diğer başlığa yazmaya çalışırım elimden geldiğince. :)
     

Bu Sayfayı Paylaş