Kuantum

'Forum Meydanı' forumunda darkwingduck tarafından 26 Ağustos 2005 tarihinde açılan konu

  1. kuantuma göre olaylar arasındaki nedensellikten çok olasılık bağı mühimdir...
    mesela çok bilinen bi örnek.. bizim bütün bilim matematik kimya biyoloji fizik sistemimize göre bi tarafı yazı diğer tarafı tura olan bi bozuk paranın yazı gelme ihtimali % 50 olmalıdır..
    istatistiksel olarak bu cidden böyle olmalıdır ama olması gereken bu düzenin içinde asla hesaplanmayan bi bilinmeyen vardır...
    olasılık....
    .. bize göre olabilirliği olmayan olaylar yer zaman koşul gözetmeksizin belkide şu an kesinlik kazanmış olabilir..

    görecelikte bişey vardır yer zaman ve koşullara göre zaman kavramı değişkendir
    kuantuma göre yer zaman koşullara göre belki değişkendir ama bi ara değişkende olmayabilir..

    kesinliklerle çalışan algımız olasılıkları sadece yüzeysel yalayıp geçer.. bizim olasılıkları algılama gibi bi sistemimiz olmadığından bi çok olayın nedenselliğini olasılıklarıyla birlikte kavrayamıyoruz..(tanrı yada zaman kavramları gibi)
    bildiğimiz herşey düzensizlik içinde sonsuz tane zarın düşeş gelmesiyle oluşturduğu bi düzen.. biz düzensizliğin ve olasılıkların bi hatasıyız.. .. anlamak cidden zor
     
  2. Bana göre insan sisteminde mikroya atomlara hüzrelere nöronlara indiğimizde mekaniklik yatar..
    elinizde bi tane kırık hesap makinesi olduğunu düşünün ve bunun teknolojisini binle çarpın muhtemelen bizim beynimizden üstün bi sistem tarafından kurulan sistemi yani insan beyninin mekaniğini algılayamayız...
    bizim önceden şeçmemiz zaten kuantum fiziğini yaratan başlıca sebep.. yazı tura atarken mantık olarak para elinizden çıktığı anda çoktan yazı mı turamı geleceğinin belirlenmiş olması lazım ama bu kadar basit diil işte .. bu denklem üzerine yeni bi fizik sistemi doğmış...
    bizim 22 yi 7 ye bölemeyen sistemimize göre 3 elma asla 2 ye tam bölünmez.. ama kuantum fiziği 2 kere 2 nin herzaman 4 etmiyeceğini denklemlerle kanıtlamıştır.. şimdi nasıl bizim fiziğizinde doğru olduğunu söyleyebilirizki..

    fizik sistemimizde belirli bi kesinlik var matematiğimizde ve yaptığımız herşeyde... bana göre zaten var oluşun nedenselliğini kavrama isteğimiz burdan doğuyo... bi kesinlik arıyoruz nedensellikten öteye geçemiyoruz..
     
  3. Alakasız yazılarla her başlığı çekmek istediğiniz noktaya getirmeye çalışmayın. Daha önce de din ile ilgili konuları tartışıp uzun uzun ayetlerle fikir alışverişinde bulunabileceğimiz daha farklı siteler, haber grupları, mail grupları varken neden burada her başlığın altına dua, ayet, Allah yazılması rahatsızlık verici boyuta geldi. Bir kaç gündür sürekli bu uyarıyı başka başka başlıkların altına yazıyorum lütfen yazdıklarımıza biraz daha dikkat edelim.

    *Başlığı temizlerken arada konuyla ilgili yazıları da giden arkadaşlar kusura bakmasınlar. Tekrar yazarlarsa iyi olur. Sürekli alıntılarla başlıkla kopukluk olmasın diyerek temizlenmiştir.
     
  4. Surekli "evet-hayir" diye cevap vermek zorunda kalan bir tanik veya bi zanli cok bunalmis, hakime "Sayin hakim, izin verirseniz sayin avukata bir soru soracagim; ama o da benim gibi yalnizca evet veya hayir diyebilsin" demis. Fikra bu ya, hakim de izin vermis. Bunun uzerine tanik avukata donup "Sayin avukat, hala uyusturucu kullaniyormusunuz?" diye sormus. Avukat "Hayir" deyince tanik keyifle hakime donup "Baska sorum yok" demis.

    :twisted:
     
  5. reklamlar bitti kuantuma dönelim.

    ya benim çok derin bir bilgim yok ama ben de kuantumun biraz daha bilimsel olan tarafına sarmış durumdaydım bir ara. uzayda(yani boşlukta) maddelerin yükleri sürekli değişiyor. artıdan eksiye eksiden artıya. durağan gibi görünen hiçbir şey durağan değil. her şey bir yük değişimi yaşamakta her an.
    hatta amerikalı bir hacker'ın geliştirdiği son şifreleme sistemi kuantum fiziğinden örnek alınarak yaratılmış. şifreler 10001110010011111 gibi gidiyor ve sadece 1 ve 0 var. şifreyi çözmek imkansız, çünkü bilgisayar çalıştığı sürece 1'ler ve 0'lar yer değiştiriyor. sürekli devam ediyor bu değişim. bu da çözümü imkansız kılıyor...off değişik.
     
  6. koç bilgisayar mühendisliğinde burslu okuyan 4. sınıfta bu işten anlayan bi arkadaşım vardı..... telefon için bi oyun yazmıştı hani harfler karışık gelir sen düzeltip kelime yaparsın öyle bi oyun yapmış deney amaçlı olduğundan uzun süre oynadıktan sonra kelimelerin çıkış sırasının bile tekrarladığını görüyosun .. bana şöyle demişti oyunlardaki yapay zeka olayı bile bi yere kadar bi süre sonra kendini tekrar eder, yani kendini tekrar etmeden enn gelişmiş bilgisayar bile zar atamaz..

    bişii daha var en basit mantık genelde en koolay gözden kaçan oluyo... bi gün gözlüğünü kaybedersin dışarda acaip bi güneş vardır ve sen arabanı kullanıcaksındır.. gözlüğü en son nereye koyduğundan tut ne zaman temizlediğine gözlüğün genelde nerde durduğuna karar düşünğrsğn hatta gözlüğün içine düşebileceği boyuttaki dolap duvar arası mesafelerini bile tek tek gözden geçirirsin.. ama gözlük kafanda duruyodur...
     
  7. zaten tanrıyı bulamamızın tek sebebi değil mi bu..Kapasitemiz üstü bi olasılık sorusu bu
     
  8. İyide bilgisayarların en kötü olduğu alan zaten rastgele seçim konusu. Rastgele seçim için farklı rutinler olması gerekiyor. Yanlış bilmiyorsam her an aynı performansta çalışmayacağı nedeniyle mikroişlemciye ulaşım ile ilgili bir rastgelelik seçiyor bilgisayar. Ama bu pek garanti bir metod değil, tekrar etme ihtimali yüksek.
    Rastgele sayı üretimi ile ilgili farklı çalışmalar yapılıyor diye biliyorum. Eski metodlardan biri kabarcık üreten içi su dolu şişe gibi birşeydi.
     
  9. raslantısal mekanik diye bişey söz konusu değil..zaten bu yüzden yapay zeka diye bir şeyin hiç bir zaman var olmayacağıda kesin....

    bana rastgele yazı tura atabilen bi makina mekanik bişey getirin tüm mal varlığımı , tüm varoluşumu size adayayım....

    çok düşündüm bu mümkün değil..


    yazı tura arasındaki bu rast gelelik(ki yazı tura hikayesi artık klişe oldu söylemekten sıkıldım).. bilincin bir ürünü bu rastgelelik tamamen seçimlerden doğuyor(bakınız:Kelebek etkisi).. yanı evrenin varoluşunda en önemli pay bilincin..

    eğer bu rastgeleliği yaratan sadece bir bilinç ise ilk zarı yapan da bi bilinçtir..bu sonsuz bilince de nasıl hitab ettiğimiz ,onu ne zannettiğimiz ama aslında ne olduğu çok açık...

    zarları yapan o atan biziz...

    bizde bilincimiziz..
     
  10. quantum mekaniğinin temeli yazı tura olayından farklı. Einstein Kuantum Mekaniğinden hiç hoşlanmamıştı. Einstein'ı dahi yapan Genel Relativite olasılığa dayanmayan deterministik bir teoridir. Genel Relativite, pratikte fazla işimize yaramıyor ama Quantum Mekaniği yüksek teknolojinin her alanında uygulama bulabilen çok işe yarar bir teori.
    Quantum Teori, determinist olmadığı için hala pek çoklarına sevimsiz gelir ama fizik uygulamalı bir bilimdir ve Quantum teori uygulamada çok başarılıdır ve alternatifi yoktur.
     
  11. Quantum,mefhumu diye bir başlık açılmış lakin. başlığın altı doldurul(A)mamış.-yazık-.
    Quantum başlığı latına bırakılan bir kaç yazıyı ve yanlışı burada yazaduracağım (alıntıları hangi arkadaşımıuz dan aldığımı yazmucam )

    ''Quantum teori uygulamada çok başarılıdır ve alternatifi yoktur.''


    ''yazı tura arasındaki bu rast gelelik(ki yazı tura hikayesi artık klişe oldu söylemekten sıkıldım).. bilincin bir ürünü bu rastgelelik tamamen seçimlerden doğuyor(bakınız:Kelebek etkisi).. yanı evrenin varoluşunda en önemli pay bilincin.. ''

    ''ya benim çok derin bir bilgim yok ama ben de kuantumun biraz daha bilimsel olan tarafına sarmış durumdaydım bir ara. uzayda(yani boşlukta) maddelerin yükleri sürekli değişiyor. artıdan eksiye eksiden artıya. durağan gibi görünen hiçbir şey durağan değil. her şey bir yük değişimi yaşamakta her an.
    hatta amerikalı bir hacker'ın geliştirdiği son şifreleme sistemi kuantum fiziğinden örnek alınarak yaratılmış. şifreler 10001110010011111 gibi gidiyor ve sadece 1 ve 0 var. şifreyi çözmek imkansız, çünkü bilgisayar çalıştığı sürece 1'ler ve 0'lar yer değiştiriyor. sürekli devam ediyor bu değişim. bu da çözümü imkansız kılıyor...off değişik.'

    ''Surekli "evet-hayir" diye cevap vermek zorunda kalan bir tanik veya bi zanli cok bunalmis, hakime "Sayin hakim, izin verirseniz sayin avukata bir soru soracagim; ama o da benim gibi yalnizca evet veya hayir diyebilsin" demis. Fikra bu ya, hakim de izin vermis. Bunun uzerine tanik avukata donup "Sayin avukat, hala uyusturucu kullaniyormusunuz?" diye sormus. Avukat "Hayir" deyince tanik keyifle hakime donup "Baska sorum yok" demis. ''
    ''
    --------------------------------------------------------------------------------

    Bana göre insan sisteminde mikroya atomlara hüzrelere nöronlara indiğimizde mekaniklik yatar..
    elinizde bi tane kırık hesap makinesi olduğunu düşünün ve bunun teknolojisini binle çarpın muhtemelen bizim beynimizden üstün bi sistem tarafından kurulan sistemi yani insan beyninin mekaniğini algılayamayız...
    bizim önceden şeçmemiz zaten kuantum fiziğini yaratan başlıca sebep.. yazı tura atarken mantık olarak para elinizden çıktığı anda çoktan yazı mı turamı geleceğinin belirlenmiş olması lazım ama bu kadar basit diil işte .. bu denklem üzerine yeni bi fizik sistemi doğmış...
    bizim 22 yi 7 ye bölemeyen sistemimize göre 3 elma asla 2 ye tam bölünmez.. ama kuantum fiziği 2 kere 2 nin herzaman 4 etmiyeceğini denklemlerle kanıtlamıştır.. şimdi nasıl bizim fiziğizinde doğru olduğunu söyleyebilirizki..

    fizik sistemimizde belirli bi kesinlik var matematiğimizde ve yaptığımız herşeyde... bana göre zaten var oluşun nedenselliğini kavrama isteğimiz burdan doğuyo... bi kesinlik arıyoruz nedensellikten öteye geçemiyoruz.. ''



    ...........ve buna benzer bir sürü yarım yamalak ''şey'' bırakın Quatumu anlatmayı..''Quantum öncesi hakim olan Nevton mekaniği ( ki bu klasik fiziğin omurgasıdır ) ve düşünce tarzı olan Dekart Kartez yenini bile anlatmıyor...anlatamıyor.
     
  12. bu konuda eğitim almadık biz.. ama bildiğim bişey var.. quantum mekaniği ve fiziği belki kandini newtonun yasalarıyla temellendiriyodur.. ki öyle olduğunu okudum... ama kuantum felsefesi kuantum mekaniğinden ve fiziğinden daha farklı bir olgu.. cogito ergo sumdan öte düşünmeyide bilinçle temellendiriyo..kuantum felsefesinde düşünmek=var olmak değil.... kuantum felsefesinde koşullar uygun olursa gaz çıkarmak bile var olmaya eşit olabilir.. ama bulunduğumuz koşul dahilinde bizi ve tüm varlıkları var eden olgunun daha mekaniklikte çözüm bulamadığımız karar verme mekanizması olduğu söylenir..


    elmayı yere atarsan bizim bulunduğun koşulda düşer, sonsuz olasılıklar evreninde başka bir yerde kütle çekim yasası geçerli değildir.. belki tüm kütle çekim yasası bianda yok ta olabilir.. zaten kuantum fiziği felsefesinin esas olayı bilimsel determinizme karşı olması..

    temel yazı tura olayından farklı bir sitem üretilmedi henüz zaten.. genel relativite adı üstünde görelelik farklı yer koşul ve zamanda aynı olaylardan farklı sonuçlar alabileceğimizi söyler.. ama kuantum felsefesi daha esnektir farklı yer koşul ve zamanda olayların bile aynı olmayacağını söyler..

    quantum mekaniği ise felsefesinden bağımsız ayrı teknik bi konu..integrale diferansiyele değinmek şahsen beni aşıyo..
     
  13. quantum fiziği felsefesinin tek başına ele alınamayacığını söylüyosanız....bende newton fiziğinden descartes in düşünüşünden anlarım biraz.. bana bi cümleylede olsa düşünüyorum öyleyse varım mantığıyla kuantum fiziği felsefesini temellendirin yada bi deneyin.. temel felsefe gibi birbirini izleyerek oluşmuş bi düşünme tarzı değil bağımsız bi düşünme tarzı..bence genel felsefeden bağımsız olarakta anlaşılabilir ve bunun en iyi yoluda en basit anlatım dan yani kuantum fiziği felsefesinin olasılıklar evreninden örnekler vermek olduğunu düşündüm....daha geniş kapsamlı dökümanları sumamadığımdan değil kimsenin ilgisini çekmez diye koymadım.. ...... ..
     
  14. Yapay zeka nasıl mevcut değilmiş açıklarmısın? Yani hiçbir program kendisini geliştiremez kendi kendisine öyle mi düşünüyorsun?

    Quantuma hiç girmeyelim bence zaten girişten itibaren yalan yanlış doldurmuşsun burayı ama önemli değil nasılsa vurgulamak istediğin Quantum fiziği değil...

    Ayrıca 22, 7 ye bölünür ve 2 kere 2 yi quantum fiziği nasıl kanıtlamış 4 olmadığını biraz aydınlatırsan sevinirim aydınalatamazsan da başlığı din ve quantum veya Quantum felsefesi diye değiştir derim...
     
  15. rastgele karar veren bi mekanizma yok.ki kendini geliştirsin..

    quantum felsefesinden bahset kaynak ver paylaş doğrusunu öğret...bu konuda bi eğitim almadım ben aldıysan paylaş.

    22 yi 7 ye tam böl Fields Madalyası senin bu sene..

    2 kere 2 olayını kuantum fiziğinde hiç bizaman aynı sonucu vermez temeli..bu..





    bu denklemin kuantum felsefesiyle alakası yok ama madem istedin

    2x2 = 2x2

    Eşitliğin her iki tarafına 5 ekleyelim;

    5+2x2 = 5+2x2

    Eşitliğin her iki tarafını 5 ile çarpalım;

    5[5+2x2] = 5[5+2x2]

    Çarpmanın toplama üzerindeki dağılma özelliğinden faydalanıp parantezi açalım;

    25+5(2x2) = 25 + 5(2x2)

    Şimdi eşitliğin 25 leri bir tarafta, 5(2x2) leri bir tarafta toplayalım;

    25-25 = 5(2x2)-5(2x2)

    Sol tarafı 5 parantezine, sağ tarafı 2x2 parantezine alalım;

    5(5-5) = (2x2)(5-5)

    5-5 leri sadeleştirelim;

    5=2x2
     
  16. aa

    Arakadaşlar ne anlatıyorsunuz siz ?
    bence konu başlığı Qantum dışında herşey olmalıydı.
    üzülerek belirtiyimki yukarıda bir sürü şahsi''saçmalık'' Quantum diye yutturulmaya çalışılıyor...
     

  17. 22, 7 ye tam bölünemez demelisin ozaman 22yi 7ye bölemeyen demişsin, ''tam'' kelimesi eksik...

    O denklemi de uzattıkça uzatmışsın sıfırlar sadeleşmez ne yazık ki...

    Eğer senin dediğin gibi olsaydı

    20000234343 x 0 = 348843430 x 0 a eşit değil mi?

    Sen burdaki sıfırları sadeleştirirsen ne olur?

    20000234343 = 348843430 çıkar... Ne yani ozaman bu sayıların sıfırla çarpımları birbirine eşit değil mi?

    Senin dediğin gibi uzattıkça uzatadabilirim mantığını kavramadıysan... 0 yerine (5-5) yaz (100-100) yaz farketmez...

    Yani 2x2 herzaman 4 tür...


    Yapay zekaya gelince honda firmasının ürettiği Ashimo yu bir araştır bakalım ne gibi özelliklere sahipmiş...


    Quantum da aydınlatma konusuna gelince niye ben anlatayım ki? Niye araştırmayasın ki? Niye bir bilim kitabı alıp okumayasın ki? Sadece girişi bile 20-30 sayfa olan bir konuyu nasıl yazayım buraya?
     
  18. burada basit bir matematik hatası yapılmış şöyleki:

    (5-5)leri sadeleştiremezsin. çünkü 5-5=0 olduğu için 0 bölü 0 sonsuza eşittir yani tanımsızdır. matematikte sıfıra bölme yapılmaz. yapılırsa böyle kafa karıştırıcı yanlış sonuçlar ortaya çıkar. yani 5-5ler sadeleşmez işlemin her iki tarafı da sıfıra eşit olduğundan 0=0 çıkar yani herhangi bir mantık hatası yok.
     
  19. Fizigi nereden ogrendigini bilmiyorum ama universitede olmadigi kesin...

    Herseyden once, herhangi bir kuantum mekaniksel sistemin herhangi bir durumu , o sistemi olusturan oz-fonksiyonlarla tanimlanabilir. Oz-fonksiyonlar biliniyorsa zaten olasilik hesabi yapilabilir, yani olasilik bilinmeyen bir faktor degildir...

    Gorecelikte zaman hizla degisir, hiz Lorentz donusumuyle hesaplanlanir. Zaman eger hareket eden referans sistemi icin yaziliyor ve ayni noktada olculuyorsa
    [​IMG]
    ile ifade edilir.

    Kaynak: http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/relativ/tdil.html#c2

    Son cumle ise tam bir facia...Kuantum mekaniginde zamana bagli degisen sistemler oldugu gibi zamana bagli olmayan sistemler de vardir. Bunu belirleyen, potansiyel enerjinin zamana bagli olup olmamasidir. Yere bagli olup olmamasi ise, ayri bir konu...Schoridinger denklemi, pozisyon cinsinden yazildigi gibi momentum cinsinden de yazilabilir. Bu, pozisyon degisken degildir anlamina gelmez, sistem sadece baska turlu ifade edilmistir. Momentum ve pozisyon olcumleri her zaman Heisenberg iliskisi ile birbirlerine baglidir.
     
  20. bilim - felsefe başlığında nihayet bilimle ilgili birşeyler okumak sevindirici.
     

Bu Sayfayı Paylaş