Lambalı Amfilerde Lamba Nasıl Çıkarılır?

'Elektro Gitar Ekipmanı' forumunda kayitdisi tarafından 31 Mayıs 2014 tarihinde açılan konu

  1. Herkese Selamlar,
    Severek kullandığım Boston SuperBlues AT15 lambalı amfimin bir lambasını değiştirmek istiyorum.
    Daha önce lambalı amfi kullandım. fakat hiç lambaları değiştirmeyi denemedim.
    Lambaları görebiliyorum. Sadece çekecek miyim?
    Yanlış bir şey yapmak istemiyorum.
    Müzikevine götürüp boşu boşuna 20-30 TL de vermek istemiyorum. Basit bir işlemse kendim yapmak istiyorum.
    Şimdiden teşekkürler
     
  2. Cam kılıfından tutup çekin, çekerken de her ihtimale karşı soketi tutun. Yeni takacağınız tüpün de aynı model olmasına dikkat edin. Eğer power kısmındaki tüplerden değiştiriyorsanız yeniden bias ayarı çekmek icap edebilir.
     
  3. ma1

    ma1

    172
    60
    206
    selam,

    Amfiyi fisten cektikten sonra bir sure bekle, hem tupler sogusun ,
    hem de icerde voltaj kaldiysa bosalsin. Ondan sonra, amfinin arkasinda
    tuplere direk erisim varsa is kolay, yoksa da genelde bir panelin vidalarini
    cikardin mi erisim olur. Bazi tuplerin uzerinde sallanmasin diye yayli veya
    metal bir mekanizma ile koruma olur. Bunu cikartmasi da cok kolay, ya
    gerdirerek, ya dondurerek, ya asilarak, ya da vidasindan cikarabilirsin.
    (Dikkat et, tup soketinin vidasi degil !)
    Tupleri soketlerinden elinle nazikce cekerek cikaracaksin (azicik sallayabilirsin), sonra da
    yenisini takacaksin. Genelde tupleri sadece bir sekilde takabilirsin, bunun
    icin ya bir tane "pin" eksiktir, ya da bir cikinti vardir takma yerinde yanlis takma
    diye. Zorlamadan takabilmen lazim, eger zorlaniyorsan ya yanlis tup takiyorsun,
    ya da yanlis acidan oturtmaya calisiyorsun. Bundan sonra tup koruma cihazlari varsa geriye tak,
    arka paneli kapat, is tamamdir.

    Ama ayni marka ve model tuple degistirmeyi unutma.
    Eger baska marka takmak istiyorsan yeniden "bias" yaptirman gerekir,
    bunu da muzikevi teknik servis yapar sana.
     
  4. Amfi "Fixed Bias" ise, marka farkına bakılmaksızı bias ayarı gerekmeden, eşlenik lamba takmak yeter diye biliyorum. Yanlış mıyım ahali?
     
  5. ma1

    ma1

    172
    60
    206
    Dogrusun abi, fixed bias ise is kolay, ama her durumda ayni marka ve model tuple degistirirsen basin agrimaz.
    Tabi amfinin orjinal "bias" inin dogru yapildigini varsayiyoruz burada. Eger amfiyi ikinci el aldiysaniz bir teknik
    servisten "bias" kontrolu yaptirmanizi tavsiye ederim.
    Guzel bir yazi bu siteden okuyabilirsiniz:
    http://www.thetubestore.com/Resources/Matching-and-other-tube-info/Bias-Types

    Bu arada Boston markayi arastirdim biraz, iki tane 12AX7 , 2 tane EL84 kullaniyormus.
    Boyle cift sayida lamba power-tube (yani EL84) kullanan amfilerde lambalari "matched" almani
    hararetle tavsiye ederim.
     
  6. teşekkürler yorumlar için :) bias ayarı nedir acaba? birde yaklaşık ne kadara yapılır? anadolu yakası için nereyi önerirsiniz?
     
  7. Eğer "başın ağrımaz" sözü ile "bias yapmaya gerek yoktur" demek istiyorsanız yanlış. Çünkü aynı marka/model tüplerde bile katot bias akımı ciddi fark edebilir. Hatta yazınızın ilerleyen kısımlarında eşleşmiş (matched) tüplerden bahsetmişsiniz. Aynı marka/model tüplerde bile uygulanan anot gerilimine karşılık katot bias akımının epeyi geniş bir yelpazede değişiminden dolayı "matching" denilen olayı yapıyorlar zaten.

    Bias ayarı: Amplifikatörüzün preamp kısmında gain, EQ ve volume potlarıyla gitar sinyalini şekillendirirsiniz. Poweramp kısmında ise bu şekillendirilmiş sinyal hoparlöre aktarılır. Bu poweramp kısmının çalışması için belli bir "çalışma noktasına" getirilmesi gerekir. İşte bu çalışma noktasına getirme işi, "bias ayarı"dır. Genel olarak, amplifikatörünüzün çıkış karakteristiğiyle oynamak gibi düşünebilirsiniz. Bias ayarı yaparak çıkışın çabuk distorsiyona/kırılmaya girmesi sağlanabilir mesela.
     
    Son düzenleme: 1 Haziran 2014
    izzzyy bunu beğendi.
  8. teşekkürler bilgilendirme için. youtubede bir kaç video izledim. benim amfimin fixed bias olup olmadığını nasıl öğrenebilirim?
    birde amfiye jag takılı değilken çok rahatsız edici ses geliyor. bunun nedeni ne olabilir.
    jag taktığımda da ses devam ediyor fakat daha azalıyor.
    bir arkadaşım, evdeki elektrik tesisatın yüzünden olabilir dedi.
    fakat daha önce behringer ac112 amfi kullanıyordum. 65 watt amfide hiç böyle ses yoktu.
    izmirden bir arkadaşım, amfiyi görmeden; lambanı değiştir, sorun ortadan kalkacak dedi.
     
  9. ma1

    ma1

    172
    60
    206
    Evet hocam, dediginiz gibi farklar olabilir uretimden kaynaklanan, ama isin
    icinde olmadigim icin bu farklarin ne kadar ciddi oldugunu bilemiyorum.
    Rusya ve Cin'de yapildigi icin bu lambalar, hersey beklenebilir :)
    Bu isin en garantilisi "matched" almak, ve amfinin "bias" ina guvenmeyip teknik servise
    yaptirtmak tabii ki.
    Benim soyledigim , "amator kisi icin, en az problem cikarabilme olasiligi olan durum,
    ayni marka ve ayni model lamba ile degistirmek" manasinda. Eger lambalarda az bir
    bias farki varsa uretimden kaynaklanan, bu ton kaybi olarak (soguk bias) veya lambanin
    dayanma omru olarak (sicak bias) etki edebilir , ki bir cok amator kullanici icin bu
    problem olmaz zannediyorum. Tabi sansina alinan lambanin istatistiksel olarak
    ne kadar ucta bir numune olmasina bagli, eger cok siradisi bir numune ise cok fark
    ettirebilir tabii ki.

     
  10. ma1

    ma1

    172
    60
    206
    Evet, lamba degisimi bu problemi cozer gibi gorunuyor.
    Ben ilkonce preamfi lambalarini degistir derim (12AX7).
    Hem ucuz, hem degistirmesi kolay, hem de "matched", "bias" filan ugrasmana
    gerek yok bunlarda, kendinden hallediyor lamba isi (self-bias).
    Bu arada EL84 power-tuplu amfilerin bircogu "Cathode bias" denen stilde oluyor, seninki de
    boyle olabilir. Amfi kullanma kilavuzunu okuyarak, veya ureticiyle temasa gecerek
    ogrenebilirsin - ya da bu amfiyi bilen bir teknik servise soracaksin.

     
  11. Yok abi adam geri adim atmayacak, ya arkadas eger isin icinde degilsen neden olur olmadik yorumlar yapiyorsun, yanlis, kulaktan dolma bilgilerle gelmissin yine insanlarin kafasini karistiriyorsun. Rusya ile cin ile alakasi yok bu isin, alman, amerikan, japon uretim lambalarda da, ayni model olmasina ragmen anot akimi farki olur. En garantisi matched almak degil, onu zaten yapman gerekiyor. Ister ayni marka model olsun, ister farkli marka model olsun, push pull calisan bir amfinin guc lambasini degistireceksen matched olmak zorunda ve bias ayari yapmak zorundasin. Ac simdi oku wikipedia yi, push pull neymis sonra konusalim.

    Anot akiminin ayni olmasinin marka model ile dogrudan bir baglantisi yok, ayni marka model lambalarin anot akimi farkli olabilecegi gibi farkli marka model lambalarinda ayni olabilir. Yani ayni markayi al garanti olsun falan bos lakirdi.
     
  12. ma1

    ma1

    172
    60
    206
    Sen demek ki lamba ureticisi bir firmanin kalite kontrol departmani mudurusun, bu kadar iyi bildigine gore.
    Ben "bilmiyorum, bu lamba uretimi isinin icinde degilim, her sey olabilir" dedim.
    Madem sen biliyorsun, anlat bakalim; madem kulaktan dolma konusmayacaksin, rakamlari ver.
    Istatistik olarak averaj ve standard sapmasi nedir EL84 tupler icin akim ve transconductance farki?
    Istedigin markayi sec, soyle ki su markanin EL84 tuplerinde bu kadar miliAmper (Ip) ve bu kadar
    mikroohm (Gm) farklilik oluyor fabrikadan.

    Simdi, esas can alici soruyu soruyorum. Bu istatistik standard sapma, ne kadar sese
    fark yapar bu amator bir insan tupunu degistirirken? Amfiyi patlatir mi, yoksa biraz
    ses farkliligi mi yaratir sadece? "Matched" tup alip bias yaptirmak tabii ki en garantili cozum.
    Benim dedigim de bunlar idi en bastan beri.

    Rusya ile Cin disinda nerede lamba fabrikasi var su an, bir soyler misin bakayim? Pazardaki
    yeni gitar amfisi lambalarinin %99 u ya Rusya'dan (veya eski Rus cumhuriyetleri)
    ya da Cin'den gelmekte.
    Bir cok marka, esasen ayri ayri degil fakat ayni fabrikalardan cikiyor. Mesela Sovtek'i yapan
    Rus fabrikasi ayni zamanda Elecro-Harmonix, Tung-Sol, Mullard, Svetlana 'yi da yapiyor:
    http://www.svetlana.com/

    Son olarak, dogru bildigim ve savundugum bir seyde niye geri adim atacakmisim, bir soyler misin?
    Dedigimin tersini ispatlayabilir misin burada? Senin uzum yemeye degil, bagciyi dovmeye
    ve yaygara yapmaya geldigin iyice belli oldu, bundan sonra sana cevap yazmayacagim.

    tupler hakkinda guzel bir site (okumak isteyenlere):
    http://www.thetubestore.com/Resources
     

  13. Al is te bak yine okumus wikipedia lari gelmis. Yalniz yanlis yerleri okumussun be kardes. Gm dedigin transkonduktansin birimi mikroohm degil, mho(ohm' un tersten okunusu) yada simens tir.

    NOS diye lambalar var hic duydunmu? Onlar Alman, Amerikan, Japon vs uretim oluyor, onlarda da gayet anot akimlari farkli. Matched olayinin amaci bu zaten, yakin degerlerdeki lambalari esliyorlar. Ayrica http://www.jj-electronic.com/ mesela boyle bir slovak firma var, hatta en basarili tube ureticilerinden biri.

    Bilmedigini farkettimde, anlamadigini farketmemistim. Tekrar ediyorum; Kardes push-pull amplide Matched tup kullanimi bir tavsiye degil, bilakis mecburiyet. En garanti cozum deyipte kafa bulandirma.

    Transkonduktans birimi mikro ohm diyorsun bide gelmis dedigimin tersini ispatlayabilirmisin diyorsun, sen bence daha fazla rezil olmadan, hatani kabul etmeyi eyvallah demeyi ogrenmelisin. Muhendisim doktoram var masallarinida baska yerlerde anlat zira bu forumun ahalisi senin sandiginin aksine akli basinda insanlardan olusmakta, yemiyorlar bu pilavlari.
    Sen wikipedia yi cok seviyorsun diye sana birde sayfa ayarladim bak hadi bu kiyagimida unutma asdafasdfadsf
    http://en.wikipedia.org/wiki/Transconductance
     
    Son düzenleme: 3 Haziran 2014
  14. ma1

    ma1

    172
    60
    206
    Tovbee yaaa, adama illa yazdiriyorsun. Yazimin bir yerindeki yazim hatasindan tutmussun neler kopartmissin.
    Yazinin gerisine cevap veremedigin icin pireyi deve yapiyorsun. Dogrusun, Gm transkonduktansin birimi
    Mho veya Siemens'dir, orada yazim hatasi yapmisim. Bak okurken gordum, ayni hatayi tup ureticisi de
    yapmis, onlara da boyle yaz bir zahmet:
    http://www.svetlana.com/faqs6.aspx

    NOS tup dedigin seyleri "antika tup" hastalari disinda kac tane AMATOR adam aliyor ve kullaniyor Allah askina!
    Yine uclara cekmeye calisiyorsun tartismayi adam gibi cevap veremedigin icin. Slovakya
    parantez icinde (eski Rusya) dedigim Komunist Dogu Bloku yerlerden birisi zaten, JJ'ler orada yapiliyor.
    Cek Cumhuriyeti'nde de lamba/tup yapan fabrikalar var ama gitar tupu degil.

    Kisisel saldirilari da birakalim, zira senin hala ne muhendisi veya neyin nesi oldugunu anlayamadik,
    soylemiyorsun da , gizledigin bir sey var mutlaka.

    Yeter artik, orjinal soruyu sorani da pisman ettik, ozur diliyorum sayin "kayitdisi" isimili kullanici.
    Benim bu baslik altinda son yazimdir.

     
  15. Yazim hatasina bak arkadas mho yerine mikroohm, ben bu siteden gordum aynen yazdim demiyorda, yazim hatasi diyor :D

    Ne yazikki okudugunu anlama gibi bir problemin oldugunu iyiden iyiye dusunmeye basladim. NOS lambayi su kullaniyor bu kullaniyor demedik. Sen dedin Rus ve Cin oldugu icin hersey beklenir. Ben de dedim ki bunun uretim yeri ile alakasi yok Amerikan, Alman, Japon uretim lambalar da var, onlarda da anot akimi farkliliklari var, bu yuzden matched kullanmak zorundasin. Tarihtende birhabersin maalesef, Slovakya: eski rus cumhuriyeti oldu bir anda, vay babam vay :D

    Onceki soylediklerin herzaman ki gibi laf salatasi oldugundan cevap vermedim. Lamba anot akimlari ve transkonduktansta, cikista crossover distorsiyoununa sebebiyet verebilecek kadar farkliliklar olmasi sebebi ile matched lambalar kullanmak zorunluluktur dedik, sen gelmissin anot akimi ve transkonduktans farkliliklari istatistiklerini soruyorsun. Hakikaten bu icinde degilmissin, Allah soyletmis. Aksi halde bukadar konudan uzak lakirdilar sarfetmezdin.

    Bak canim kardesim, ben senin gibi dun gelmedim bu foruma, yillardir yazarim burda ben. Beni bu forumda taniyan yeterince kisi var, e pedal falanda satmiyorum ki senin gibi reklama ihtiyacim olsun, ben ne diye ne oldugumu, kim oldugumu, kariyerimi soyleyip reklam yapayim, demi guzel kardesim.

    Bundan sonra bilmedigin konular hakkinda yalan yanlis lakirdilar etmezsen, soruyu soranlari yanlis bilgilendirmekten ve basliklar altinda laf kalabaligi yapma zahmetinden bizi kurtarmis olursun. Bilmiyorsan sus da adam sansinlar diye bir laf var, elini opesim geldi soyleyenin.
     
    müzik mağduru bunu beğendi.

Bu Sayfayı Paylaş