Palm Mute Yaparken Sorun Yasıyorum Yardım Lütfen

'Elektro Gitarlar' forumunda AnilAlpEge tarafından 15 Eylül 2014 tarihinde açılan konu

  1. Merhaba değerli arkadaşlar konu başlığında da belirttiğim gibi palm mute yaparken bi sorunla karsılasıyorum.
    Şöyledir ki, bizim bi müzik grubumuz var.Stüdyoya girdiğimiz zaman stüdyonun ses sistemine baglıyorum gitarımı(kabinlere) ve Vox stomplamb 2G prosesor kullanıyorum.Hangi distortion tonunda palm mute yapsam kabinlerden asırı bi bass sesi geliyor.Uğultu gibi ama fazla basslı.Amfiye bagladıgımda gitarı yine geliyor fakat sistemdeki kadar değil.Diğer arkadaşımda sisteme baglıyor ve palm mute yapınca hic bi sıkıntı olmuyor.Gitarım İbanez rg350mz.Manyetiklerde bir sorun olabilir mi acaba diye düşünüyorum konu hakkında bi bilgisi olan varsa lütfen yardımlarını esirgemesin.Şimdiden teşekkürler iyi forumlar
     
  2. prosesordeki ton kontroluyle alakasi olabilir mi? Midleri azaltip Treble i arttirirsan duzelir belki? Biraz da basslari azaltabilirsin belki.
     
  3. Processorü amfi arkasındaki send return girişleri olan kısımdan deneyin, ön girişteki inputdan değil.
     
  4. Gitardan gitara fark yaratması normal ve sorunun sizin gitarınız ile ilgili olduğunu gösterir. Demek ki sizin gitarın bas tepkisi yüksekmiş. Çözümü basit. Manyetikleri aşağı indirmeniz hatta kalın tellere bakan kısmını asimetrik ayarlmanız gerek. Kullanıyorsanız daha hassas bir kompresör ayarı da yardım eder. Eq ayarlarından da 80-120 Hz ve 200-240 Hz'i civarını azaltırsanız tonlarınızdaki fazla pes harmonikler azalır. Daha net bir duyum oluşur.
     
  5. Tam tersi manyetikler tellerden uzaklastikca ust frekans(tiz) cevabi duser. Eger gitarin alt frekans(bas) cevabi yuksek ise manyetikler asagi indirmek degil, aksine yukari kaldirmak gerekir.
     
    TDemirdizen ve mtash bunu beğendi.
  6. O yüzden asimetrik dedim. Karar noktası bulunmaz da çok kaldırılırsa da aynı sorun olur. Bütün karakteristlik pikler aşırı belirginleşir, aynı zamanda çamurlaşmaya sebep olan 200-400 Hz gibi harmonikler de belirlenleşir ve ton üstteki gibi olur.

    Tam tersi çok indirilirse bu sefer tiz frekanslar ve esas etkiyi yaratan karakteristik pikler azalır genel duyum pes-boğuk yayvan olur. Üstte bahsedilen durumda sinyal çok yükseliyor gibi anladım, bu sebeple asimetrik olarak pes kısmın indirilmesi daha uygundur. Belki de kaldırması gerekir, kendisinin denemesi gerek.
     
  7. Manyetikleri kaldirirsan ust frekans cevabi artar, bu sebeple belirlesen ust frekanstaki temel dalga ve harmoniklerdir. 200-400 hz adini verdigin ve parmakla gosterdigin harmonikler ust frekans mi? Terimleride cok ilginc kullaniyorsun, karakteristik pik nedir mesela?
    Arkadas fazla bastan yakinmis ve manyetik kaldirilarak bir nebze azaltilabilir, indirirsen daha da kotu olur. Bukadar boyle dallanip budaklandirmaya gerek yok.
     
    tunckk bunu beğendi.
  8. Arkadaşlar cok gec cevap verebilirdim kusuruma bakmayın.Önerileriniz için cok teşekkür ederim fakat manyetikleri kaldırıp indirmeyi hepsini denedim.Pek bir fark olmuyor malesef.Acaba manyetiklerde bi sorun olabilir mi diye düşünüyorum yeni manyetikler sorunu çözer mi sizce?
     
  9. @CoolDoG 'un dediği gibi fazla gümleyen bir sound varsa kalın tellerde, manyetiğin kalın tellere denk gelen tarafını biraz indirebilirsin. Ben şahsen bütün gitarlarımda hep bu şekilde kullanıyorum. Tel yüksekliğine de bağlı tabi bu ama manyetiğin bas tarafı tiz tarafına göre biraz daha aşağıda olmak üzere, eğimlidir bende. Ha kayıtlarda yukarı çekebiliyorum biraz daha o ayrı.

    Şimdi bazı şeyler gitarın karakteristiğinden kaynaklanır (ağaç, manyetik, ayarlar vs.) ve bunu anlamak için biraz zaman geçirmek gerekir. Başka başka gitarlar da çaldıkça gitarının karakteristiği ortaya çıkar. Anlarsın duyduklarının kaynağını. Ancak buradan gördüğüm kadarıyla biraz yolun başında gibisin ve dolayısıyla yeni manyetik belki sorununu çözebilir ama ben bundan önce diğer yöntemleri denemeni önereceğim.

    Öncelikle bahsettiğin durumlar çok açıklayıcı değil, daha net olmalısın. Ses sistemine girmek diyip parantez içinde kabin demişsin mesela kafam karıştı ama bir sonraki mesajına kadar yazacağım.

    1) Eğer kabin simulasyonu kullanıyorsan, prosesörünü kabine girdiğinde (amfinin fx loop/return girişinden) kapamalısın simulasyonu, ton hepten boğuk bir hal alacaktır fakat bas tarafında daha çok hissedersin bu kapalılığı, sebeplerden biri bu olabilir. Bir arkadaşın dediği gibi eğer prosesöründe amfi simulasyonu falan kullanıyorsan zaten kesinlikle input'tan girmemelisin prosesörünü.

    2) Gitarı amfiye bağladığımda demişsin. Araya hiçbir şey koymadan herhangi bir amfiye bağladığında dahi yine sorun geliyor -ama daha az- * olarak varsayıyorum bunu. Bu durumda bile sorun varsa, manyetik ayarı da fayda etmediyse ilk akla gelen @CoolDoG da demiş, Eq kullanmak. Prosesöründe vardır diye düşünüyorum. Graphic eq'dan bazı frekansları düşerek (ki ben olsam 200 ya da 250 civarında ne varsa onu düşerdim) azaltabilirsin. Olmadı direk bas mid treble varsa oradan biraz basları ve midleri düşebilirsin. Mid frekanslar eğer biraz daha low mid tarafındaysa midleri kesinlikle düşmelisin. Benim bazı ekipmanlarım böyle mesela, o uğultuyu ben de sevmediğim için düşüyorum. Tabi istediğim bazı frekanslar da gidiyor mecburen :) O yüzden bir graphic eq bazen çok güzel olabiliyor.
     
  10. Manyetigi aşağı indirirsen daha da çok basslaşır. Hele kalın tellerin altındaki kısmı indirmek yapılacak en yanlış hamledir şu durumda.
     
  11. Manyetiği çok aşağı indirirsek ton koyulaşır, net bir halden çıkar. En azından benim gözlemim bu şekilde. Yani genel olarak volume'de bir düşüş söz konusu olur. Sizce aşağı inen bir manyetik mi 'güm güm' bas frekansların coştuğu bir ses verir yoksa yüksekteki mi? Dediğim gibi aşağı indirmek parlaklığı alacaktır ama ton baslaşacaktır demek yanlış olur.

    Kısacası hangi taraf aşağı inerse o taraf baslaşır tizleşir vs. değil, güçsüzleşir. Bu konuda çok detaylı bilgiye sahip değilim ancak gözlemlerimden çıkarımla bunu söylüyorum. Manyetiğin bas tarafı çok yukarıdaysa ses çok inleten şekilde, kontrolsüz şekilde gelir. Ancak fazla aşağıda olursa belki tizler, baslara nazaran daha çok azalabilir o konuda bir şey demiyorum.

    Ancak 'bas taraf aşağı inince ses baslaşır' demek en azından her koşulda doğru değil.
     
  12. Manyetik asagi indikce ust frekans cevabi ve cikis sinyalinin genligi azalir, yani ust harmonikler azalir ton basslasir. Bunlari kontrolsuz sekilde yaptigim gozlemlerim ve cikarimlarimla soylemiyorum.
    http://www.guitartoneoverload.com/2011/04/26/how-pickup-height-affects-the-tone/
     
  13. Verdiğin linkte savunduğun bilgi mevcut değil. Zaten teorik olarak da mümkün değil. Linkte genel olarak aşağı indirilirse tizler azalır denmiş. Bu doğru zaten, herkesin kabul ettiği bir durum. Bu sebeple 2 vida mevcut. Sen pes tarafı indirirsen pes kısmın(E teli 80hz'e denk gelir) rezonans frekansı ve üst harmoniklerinin genliği azaltırsın. Tiz kısmı indirirsen tizlerin aynı şekilde azalır. 2+2=4. 2 vidayı da aynı oranda indirirsen relatif olarak daha pes duyarsın. Teorik olarak da mekanik titreşim yaratan bir kaynağa transdüseri ne kadar çok yaklaştırırsan o kadar çok mekanik sinyali elektrik sinyaline çevirirsin. Şu an bunun tersini savunuyorsun ya da ben birşeyleri yanlış anlıyorum.

    Dediğine göre 80hz'e de oluşturduğun bir frekans kaynağını transdüserden ne kadar uzaklaşırsan sinyalin o kadar artması gerekir. Böyle bir şey mümkün değil. Şu an mems üretimi yapan bir arkadaşım mevcut ve en büyük dertleri hassasiyet. Mekanik gürültüyü daha hassas algılamak için tane sınırı oryantasyonu kurmaya çalışıyorlar ve en büyük dertlerinden biri sinyali düşük şiddette algılamaları. Yani şu dediklerini okuyunca gerçekten söylediğine anlam veremiyorum. Neyse ben çok tartışmayacağım zaten. Güzel ve mantıklı bir açıklama yaparsan okurum, yoksa düşüncelerim üsttedir, ekleyeceğim 2. bir şey mevcut değil.
     
  14. Dedigimi anlamamissin ki sorun burda. Manyetik uzaklastikca temel dalga zayiflar zaten, output duser dedik ama ust frekans harmoniklerinin genlikleri daha fazla duser yani ust frekans cevabi zayiflar.
     
  15. Siz gerçekten muhalefet olsun diye yazıyorsunuz bunu anladım. Ne benim dediklerimi okuyorsunuz, ne de kendi fikrinizden bir an bile olsa başka bir görüşe açıksınız.

    Yahu açık açık diyorum ki 'bakın belki tizler daha çok düşebilir ama..'

    Arkadaşın sorunu basların yoğun gelmesi ise ve bunlar üst tellerdeki Palm Muting'de oluyorsa, aşağı alınır. Kesinlikle 2+2=4. Bunun tartışılacak bir yanı yok. Laf olsun diye yazmaktan vazgeçmeye niyetiniz yok biliyorum ama en azından arkadaşı yanıltmayın. Manyetik tümüyle indirilirse ton genel manada daha koyu gelir ama sorunu yazan arkadaş 'aşırı bass sesi' derken sizce 'ya bunun tizleri çok az geliyor, ton çok bas karakterli, hmm' diye mi yoksa yoğun şekilde duyulan, öne çıkan, belki patlama yapan bas frekanslar için mi yazdı?

    Kısacası manyetiğin bas tarafı yüksek bir pozisyondan biraz indirilirse, tonun tizleri artmaz ama basları düşer. Belki tizleri daha çok düşer -ki benim size kızdığım nokta bu, ben buna karşı çıkmıyorum bir bilgim de yok kesin olarak- ama ses daha sakin duyulur. Arkadaşın aradığı da bu bana kalırsa, daha kontrollü bir bas cevabı.
     
    metaltrrocker bunu beğendi.
  16. Gerekli nitelikte dusunemiyorsun ama karsindakini muhalefetlikle suclamaktan geri kalmiyorsun. Bak belki anlarsin.

    [​IMG]
     
  17. Hastayım ya. Kadroyu ıhlamur ve zencefil ile değiştirdik :)
     
  18. Kusura bakmayın mühendis bey, kendimce tecrübelerimi paylaştım kıraathanede okeye dönerken de olsa. Maksat arkadaşa ve bu gibi sorunları yaşayan herkese kendi tecrübelerimden yola çıkarak bir çözüm sunmaktı. Anlaşılan sinirlendirik sizi ^^

    Her şeyin bu kadar açık olduğu bir ortamda, laf olsun diye konuşmak kıraathaneye özgü değilmiş onu anladım ben ama :)
     
  19. mtash

    mtash

    23
    18
    206
    Konu 'Açılın ben fizikçiyim' diye dalacak birini bekler oldu.
     
    CanberkPolat bunu beğendi.
  20. En ufak sorunun tartışmasında kavga çıkarır kafa koparır toplum olduk gerçekten. Neredeyse her başlıkta insanlar karşısındakinin seviyesine laf ediyor.
     

Bu Sayfayı Paylaş