Bu Soloyu Nasıl Çalabilirim?

Hayır, o tarz şeylerin kullanılması normal filan DEĞİL. Ama siz buna inanmak istiyorsanız sizin bileceğiniz iş. İnsanların gençlik idollerine eleştirel bakması zor iş; bana da birisi Blackmore'un tekniği zayıf dese 19 yaşındayken, herhalde itiraz ederdim. :)

Siz tavsiye istemişsiniz; ben de veriyorum:
1)Temiz çalabilmek için böyle şeylere güvenmeyin.
2)Belli bir soloya odaklanmak yerine genel olarak teknik düzeyinizi geliştirin. Eğer bir kayıdınızı yayınlarsanız daha net yol gösterebiliriz. Ama şu anda ne düzeyde çaldığınızı bilmiyoruz.
 
Hayır, o tarz şeylerin kullanılması normal filan DEĞİL. Ama siz buna inanmak istiyorsanız sizin bileceğiniz iş. İnsanların gençlik idollerine eleştirel bakması zor iş; bana da birisi Blackmore'un tekniği zayıf dese 19 yaşındayken, herhalde itiraz ederdim. :)
Ama gerçekçi olamazsanız hatalarınızı göremezsiniz. Bence bana vya başkasına Gates'
Köşe başında her sweep çalana virtüöz denmez. Ünlü hocalardan ders alana, okullara gidene filan da denmez; parayı bastıran ders alır, okula gider... Virtüözlük, ne yapabildiği ile ilgili kişinin. Hafife alınacak bir şey değil.
Gerçek anlamda virtüöz tekniği de aşağıdaki gibi bir şey; havluya, saç bandına filan ihtiyaç bırakmaz, ne kayıtta, ne başka yerde.

Synyster Gates şu kadar iyi bu kadar iyi tekniği herkesden iyi demiyorum. Sadece dünya çapı da dahil olmak üzere ülkemizde de bu adamı özellikle yaşından dolayı sürekli bir ezme sürekli bir küçümsemeye giriyorlar. Hakkını vermiyorlar. Grubunun da öyleydi eskiden. Kayıtta bez kullanmanın normal olmadığını iddia ediyoruz normal olduğunu da ben iddia ediyorum. Biz zaten herşeyini kuralını koyuyoruz müzik işinde. Ona şu parmakla basılmaz bu şöyle çalınmaz. Şu şu ekipmanla kullanılmaz. Bu pedal bunla gitmez. Bu bez bu gitara takılmaz. Adamın tekniğini kayıtta bir an için bile yanlış bir ses çıkmaması adına taktığı bez parçasına bağlıyoruz. Ben açayım bu aynı 2007deki albüm kaydını solonun bir yerine ekstra bir harmonikli vibrato notasını kaydederken de o bez var 3. perde takılı. Adam tek notaya vibrato yaparken de mi tekniği bozuk. 10 şarkılık albümün 4ününün kaydında net olarak görüyorum kalan 6sında yok. Öbür 6sında solo mu yok. Hayır var. kayıtta ediyor ama bez yok hadi.. E nolcak şimdi. Ama adamın tekniği bozuk abi neden bez var öbür şarkılarda.
Bizle de ilgili bu yani hani yurtdışında da avenged sevenfoldu gatesi ezikliyorlar ama hani çalınmayan tellerden bir ihtimal ses gelmesin diye takılan beze takmıyorlar ondan bi de yargıya varmıyorlar başka gitaristler kayıtta kullanmıyormuş bu adam kullanıyormuş shredderların stüdyosuna mı girdin hocam sen amerikada oturup bunu mu tartıştınız her fırsatta ustalarla :D (@barrios @Rat_Dog size değil hocam yani ben genel olarak söylüyorum bu bizim takıntılarımıza itafen yanlış anlamayın.) Çok garibiz ya :D Ben kaç saatlik live footagelarını izledim. Bir kez hatalı nota bastığını temiz çalmadığını tekniği bozuk olduğu için tellerden aykırı sesler çıktığını görmedim. İlla kendisini savunacaksak.

Banyo havlusu işini bir daha düşün derim. Marty Friedman'ı var, paul gilbert'i var malmsteen falan fişman.. o havlu hayra alamet değil :)
Tekrar diyeyim bu adam şu kadar iyi gitarist top ten falan yok geleceğin vai'si satrianisi petrucciyle kapışır şöyledir böyledir demiyorum.
marty friedmanla gilbertla malmsteenle karşılaştırmak ne kadar saçma bir olaydır yahu.
Adamlar müzikte çığır açmış insanlar onlara tapanlar var modern dönemi bir zahmet karşılaştırmayalım.
Gatesgiller 50sine gelsin bakarız :p :D

Evet katılıyorum. Köşe başında sweep çalana virtüöz denmediğine. Bu forumda kendini virtüöz adlandıran değerli büyüklerim var. (1-2 tane) İsimlerini söylemeyeyim harbi tartışma çıkar yaşımda küçük beni ezmeye kalkarlar burada. Gülüyorum ama sadece :) Synsyter Gates'in (acıtasyon show :D) babasıyla bir dönem inşaatlarda çalıştığını biliyor muydunuz bilmiyordunuz. Ben uydurmuyorum. Hani öyle şaşalı hocalardan dersleri yok bi vai satriani ilişkisi tarzı bir hocası yok ve çocukluğundan itibaren biz onun yaşında toptan dönüp valideden su isterken kapıda, o babasıyla doğaçlama çalışıyordu. Bknz: Brian Haner. (Sağlam müzisyendir ama hayatla dalga geçer) Bebenin virtüözlüğü harbi yana çöpten değil VAİdir demedik elbett. Ben bizim forumda virtüözüm diyenler var diyorum anlayın virtüözlük nerelere geldi. :D
Modern gitaristler bazında karşılaştırırsam 2000 sonrasında gelenlerde bu çocuğun eline su dökecek az insan var. Ve grubunu da geleceğin iron maidenı gibi görenler çok şöyle bir dünya çapı dergilere göz edelim.

Konuyu uzattım vesselam şu adamı ezmeyin artı kendisi çok sağlam gitaristtir.
Beğenmeyelim abi sevmeyelim çok normal orasına benim boynum kıldan ince.
Ama adamın hakkını verin bari.
Onun hakkı tekniği çok kötü çünkü kayıtta havlu varrrrr olmamalı adamın hakkı verilmeli aga :)
 

Aha bez buldum andy james dinlerken (valla tesadüfi zakk reisden sonra andy açtım çıktı.) eyvah gitti andy james bez bulduk hem de liveda artık hem tekniği çok kötü hem virtüöz diyen büyük yalancı hem sattık andy jamesi gitti hayırlı olsun :D
Böyle olmaz aga bu işler :)

İnanmıyorum çift el taping ve bez yok o zaman synsyter gates müthiş gitarist!! Andy jamesden iyiii!
Böyle de olmaz :)
 
Son düzenleme:
Bence esas millete forumda laf yetiştirerek olmaz bu işler.
Seni adam yerine koyup tavsiye verdik, pabuç kadar dilin varmış, millete laf yetiştirimenden senin gitar çalışına gelemedik. James yediyse o haltı o da sıçmış. Bez takarsan boş tel KULLANAMAZSIN. Bu kadar basit.
"Kayıt koy seviyeni görelim dedik", icraat yok tabii. Neden çalamadığını anladık, enerji buralara gidiyor.
Adam ile ergeni ayıramıyoruz başından, zaman kaybediyoruz. Olan bu.
Blokladım gitti.... Ne başımı ağrıtayım boşu boşuna.
 
Bence esas millete forumda laf yetiştirerek olmaz bu işler.
Seni adam yerine koyup tavsiye verdik, pabuç kadar dilin varmış, millete laf yetiştirimenden senin gitar çalışına gelemedik. James yediyse o haltı o da sıçmış. Bez takarsan boş tel KULLANAMAZSIN. Bu kadar basit.
"Kayıt koy seviyeni görelim dedik", icraat yok tabii. Neden çalamadığını anladık, enerji buralara gidiyor.
Adam ile ergeni ayıramıyoruz başından, zaman kaybediyoruz. Olan bu.
Blokladım gitti.... Ne başımı ağrıtayım boşu boşuna.
Teşekkürler.
 
Bence esas millete forumda laf yetiştirerek olmaz bu işler.
Seni adam yerine koyup tavsiye verdik, pabuç kadar dilin varmış, millete laf yetiştirimenden senin gitar çalışına gelemedik. James yediyse o haltı o da sıçmış. Bez takarsan boş tel KULLANAMAZSIN. Bu kadar basit.
"Kayıt koy seviyeni görelim dedik", icraat yok tabii. Neden çalamadığını anladık, enerji buralara gidiyor.
Adam ile ergeni ayıramıyoruz başından, zaman kaybediyoruz. Olan bu.
Blokladım gitti.... Ne başımı ağrıtayım boşu boşuna.
Tavsiyeyi de ben istemedim bu arada.
@synyster'gates nickli arkadaşımız istedi.
 
Son düzenleme:
Tartışmanın iki tarafında da değilim öncelikle bunu söyleyeyim. Bence en iyisi ve en kötüsü yok, müzik çok geniş. Araba üretmiyorlar ki ferrari porsche kıyaslaması yapalım (bu konuda tartışmak, müzisyen tartışmaktan daha mantıklı.) Müzik kimine göre iyi kimine göre kötü gelir, bu konuda da hemfikiriz sanırım. Kimisi jazz sever kimisi popcudur, sonuç değişmez, kazanan jazz ve poptur. Çünkü ikisi de birileri tarafından dinlenir/çalınır.
Andy James cidden daha temiz çalmış, ama dinleyici olarak canlıda buna dikkat etmeyecek %90 lık bir kesim söz konusu, yanlış nota bile basması sorun değil, müzikte sınır yok, en fazla %10 farkeder, pratikte böyle işliyor.
Sweepleri o kadar iyi olan adamdan bu çalışma (linkte verdiğim) çıkması, versatil bir gitarist olduğunu gösterir bence, neden gitar çalıyorum sorusuna yanıt 180bpm de penalamak değilse (ve cevabınız buysa) andy james gayet ideal.
dip not: Çalışmadan olmuyor, yavaş, kademeli olarak. Başlık sahibine fikir vermesi açısından :)
 
Açıkcası ben ciddi kayıtlarda (albüm, EP vs.) müzik elveriyorsa (mesela boş tel kullanılmıyorsa) bez v.s. kullanılmasına karşı değilim (yanlış olduğunu düşünsem de), bugünün müzik endüstrisi hataya yer vermiyor çünkü. Sonuçta albümde en iyi performansını kaydetmeye çalışıyor müzisyenler. Bir müzisyen güzel müzik yapabilmek için virtüöz olmak zorunda da değil, gitarların yer yer punch in ile bile değil, ölçü ölçü kaydedildiği dönemdeyiz. :)

Synyster Gates virtüöz olsa ne olur olmasa ne olur, olmazsa "Aa virtüöz değilmiş dağılalım." deyip dinlemeyi bırakacak mı kimse? :) Virtüözlük belgesi yok ki, insanlar tarafından verilen bir sıfat. Ama "doğru teknik" diye bir şey var, ve bu virtüözlik için bir şart değil bence. Marty Friedman'ın elini çalarken incelerseniz sağ eli kramp girmiş gibi bir hal alıyor, bükülüyor, sol elde serçe parmak takımdan kopuk oynuyor, keza Andy James'in de eli ilginç pozisyonlar alıyor zaman zaman. Ama ne çalarlarsa çalsınlar kaymak gibi tertemiz, mükemmel koordinasyonda çalıyorlar mı, çalıyorlar. Hedef budur bence. Hissederek çalma, ruhlu çalma kısımları tamamen bireysel görüşler (zevkler/renkler).

Hem belki Synyster gerçek kayıtta bandı çıakrıp çaldı, bilmiyoruz. Fakat o iki videoyu izleyip Andy James'i daha çok beğenmek yanlış değil, adam daha temiz çalıyor sonuçta.

Gitarist beğendiriyorsak Chris Broderick' i tavsiye ederim. :D Adamın el pozisyonları mükemmel, klasik gitar eğitiminden kaynaklanıyor sanırım. Elektro gitara klasik gitar ile başlansın. :D
 
Sen telleri sıfır noktasına çek üstüne de havlu bağla 10 gün içinde o soloyu çalmazsan ben bir şey bilmiyorum :) Bak havlusuz da kayıt alanlar var:



Ki bu adam da Alex yani, virtüözlük iddası yok ama tekniği bendleri vurgusu ayrıntılardaki tappingleri filan o havlucuyu cepten çıkarır. Havlu takan adam, sağ el baş parmak (pena tutan) boğumlarını kullanamadığı için, sağ el ayası-bilek kısımlarını çalarken boş tellerin titreşimini kesemediği bu yüzden bu ayrıntıları kullanamadığı için o havluyu kullanıyor. İyi gitarist/teknik gitarist işi değil bunlar özetle. Barrios anlatmakta bezmiş anlaşılan :) ama boş konuşmuyor yani. Bir de o inşaatan gelme fakir edebiyatı konusuna hiç girmemek gerek. Tarih öyle kişileri yazmış ki birak ABD'sini Güney Amerika, Afrika,Uzak Doğu gibi fakirliğin dibini görüpte yetenekte dünya markası olan tipler var. Bu da boş bir argüman benim gözüm eğer değer verecekse bu gitariste. O gördüğüm elemanlar gibi çalar, eyvallah o zaman + sı olur da.. Adam telleri indirmiş havlusunu sarmış belirli sweep kalıplarıyla solosunu yazmış. Bak sen de bu şartları sağla dene o adamın yaptıklarını 10 gün diyorum fazla değil :)

Live'da niye havlu yok diyorsun da videolardan izlediğim kadarıyla adam live'da da çalamamış ki zaten stüdyo kalitesinde. Albüm kalitesine yakın çalmak da gitaristlikte bir değer noktasıdır. Marty Firedman yine bu konuda ders verir millete. (Karşılaştırma için değil örnek için M. Friedman diyorum bunu net olarak açmak istedim. )
 
Son düzenleme:
[QUOTE=" Barrios anlatmakta bezmiş anlaşılan :) [/QUOTE]

Hakikaten de öyle. Bu forumda gitar tekniği üzerine yazmaktan bezdiğim şeylerden birincisi sağ-sol el senronizasyonu, ikincisi de sağ ve sol ellerin "damping" (tel gürültüsünü engellemek için boşta kalan telleri tutma) fonksiyonları. Başlangıç veya orta düzey gitaristlerin çoğu bu noktalarda dökülüyor.
Bunun olası nedenlerinden biri, bu devirde kendi idollerini çalarken görmenin kolaylaşması. Oysa o görüntünün araksında ne efor olduğunu bilmiyorsun !Öyle olunca da adamın yaptığı gibi klavyeye havlu bağlar veya bant takarsam olur bu iş sanıyorsun... Çünkü bu devir artık herşeyin mümkün olan en zahmetsiz ve kolay yoldan elde edilmesine dayanıyor. O yoldan elde ettiğin şeyin ömrü fazla olmuyor tabii... (klavyeden bandı çözdün mü büyü bitiyor...)
Bu arada: Skolnick benim gözümde virtüözler virtüözü bir adamdır. Taaa vaktiyle Testament'ın ilk albümü The Legacy ile thrash metale Neoklasik tarzı yedirmiştir. O albümdeki soloları baştan aşağı çalacak her babayiğit zaten o tarzın hakkını vermiş demektir, benim gözümde standart halen o albüm. Ama aslında adamın çaldığı her notayı severim.
Alex artık o tekniğe sahip değil belki, ama bambaşka bir tarza (caz) yapmayı başardığı sıçrama nedeniyle bana halen en çok ilham veren adamlardan biri.
 
Sen telleri sıfır noktasına çek üstüne de havlu bağla 10 gün içinde o soloyu çalmazsan ben bir şey bilmiyorum :) Bak havlusuz da kayıt alanlar var:



Ki bu adam da Alex yani, virtüözlük iddası yok ama tekniği bendleri vurgusu ayrıntılardaki tappingleri filan o havlucuyu cepten çıkarır. Havlu takan adam, sağ el baş parmak (pena tutan) boğumlarını kullanamadığı için, sağ el ayası-bilek kısımlarını çalarken boş tellerin titreşimini kesemediği bu yüzden bu ayrıntıları kullanamadığı için o havluyu kullanıyor. İyi gitarist/teknik gitarist işi değil bunlar özetle. Barrios anlatmakta bezmiş anlaşılan :) ama boş konuşmuyor yani. Bir de o inşaatan gelme fakir edebiyatı konusuna hiç girmemek gerek. Tarih öyle kişileri yazmış ki birak ABD'sini Güney Amerika, Afrika,Uzak Doğu gibi fakirliğin dibini görüpte yetenekte dünya markası olan tipler var. Bu da boş bir argüman benim gözüm eğer değer verecekse bu gitariste. O gördüğüm elemanlar gibi çalar, eyvallah o zaman + sı olur da.. Adam telleri indirmiş havlusunu sarmış belirli sweep kalıplarıyla solosunu yazmış. Bak sen de bu şartları sağla dene o adamın yaptıklarını 10 gün diyorum fazla değil :)

Live'da niye havlu yok diyorsun da videolardan izlediğim kadarıyla adam live'da da çalamamış ki zaten stüdyo kalitesinde. Albüm kalitesine yakın çalmak da gitaristlikte bir değer noktasıdır. Marty Firedman yine bu konuda ders verir millete. (Karşılaştırma için değil örnek için M. Friedman diyorum bunu net olarak açmak istedim. )[/QU
Sen telleri sıfır noktasına çek üstüne de havlu bağla 10 gün içinde o soloyu çalmazsan ben bir şey bilmiyorum :) Bak havlusuz da kayıt alanlar var:



Ki bu adam da Alex yani, virtüözlük iddası yok ama tekniği bendleri vurgusu ayrıntılardaki tappingleri filan o havlucuyu cepten çıkarır. Havlu takan adam, sağ el baş parmak (pena tutan) boğumlarını kullanamadığı için, sağ el ayası-bilek kısımlarını çalarken boş tellerin titreşimini kesemediği bu yüzden bu ayrıntıları kullanamadığı için o havluyu kullanıyor. İyi gitarist/teknik gitarist işi değil bunlar özetle. Barrios anlatmakta bezmiş anlaşılan :) ama boş konuşmuyor yani. Bir de o inşaatan gelme fakir edebiyatı konusuna hiç girmemek gerek. Tarih öyle kişileri yazmış ki birak ABD'sini Güney Amerika, Afrika,Uzak Doğu gibi fakirliğin dibini görüpte yetenekte dünya markası olan tipler var. Bu da boş bir argüman benim gözüm eğer değer verecekse bu gitariste. O gördüğüm elemanlar gibi çalar, eyvallah o zaman + sı olur da.. Adam telleri indirmiş havlusunu sarmış belirli sweep kalıplarıyla solosunu yazmış. Bak sen de bu şartları sağla dene o adamın yaptıklarını 10 gün diyorum fazla değil :)

Live'da niye havlu yok diyorsun da videolardan izlediğim kadarıyla adam live'da da çalamamış ki zaten stüdyo kalitesinde. Albüm kalitesine yakın çalmak da gitaristlikte bir değer noktasıdır. Marty Firedman yine bu konuda ders verir millete. (Karşılaştırma için değil örnek için M. Friedman diyorum bunu net olarak açmak istedim. )

Abi bence Alex Skolnick kesinlikle bir virtüöz. Testament dinleme sebebimdir bu yetenek
 
Bence de öyle de adama sorsan değilim der. Sonuçta bir thrash metal grubunun gitaristi kendisinin de grubunun da öyle bir iddası yok bu yüzden teorik olarak "değil" dedim ama kalbimizde virtüöz olarak yaşıyor :)
 
Konu çok sapmış. Bir zamanlar sayın @cemborek3 'ün açmış olduğu "Kirk Hammett İyi Gitarist Mi?" konusu gibi olmuş. "Synyster iyi mi değil mi"ye dönmüş. "Kime göre iyi, neye göre kötü?" diye sormak isterim. İyi gitarist diyen, onun sololarını rahatlıkla çalamayandır bana göre. Kötü gitarist diyene de "madem kötü o zaman solosunun videosunu yap da görelim iyisini" diyebileceğim şahıstır. Karmaşık konular...


İlk postta sorulan soruya gelirsek;
-Solo içerisinde hakimiyetin üst düzey olması gereken teknikler var, sweep picking gibi.
-Hız var, sürekli metronomla çalışmak hızı o seviyeye getirebilir.
-Bir de videodaki çalım ile gerçek arasında bir şey dikkatimi çekti, sweep sonrasındaki pickingleri yaparken sanki ritm kaçıyor. Duraksama oluyor. Tabi orjinalinde akıp gidiyor.

Bu 3üne dikkat edersen hatalarını düzeltmiş olursun.
 
İyi gitarist diyen, onun sololarını rahatlıkla çalamayandır bana göre. Kötü gitarist diyene de "madem kötü o zaman solosunun videosunu yap da görelim iyisini" diyebileceğim şahıstır. Karmaşık konular...

Açtığım postta defalarca yanıtlanmıştı.
Bir soloya ya da gitarsite iyi veya kötü diyebilmek için gitarist olmanız gerekmiyor.
Müzik dinleyicisi olun yeter. Dinleyicinin eleştirme, beğenmeme, hatta b*k atma özgürlüğü vardır.
Eleştirilmek istemeyen müzisyen evinde kendi çalsın kendi söylesin lütfen. (Ben öyle yapıyorum)

Başlık hakknıda ise şunu söyleyebilirim:
Bu soloyu nasıl çalabilirim sorusu zihninizi meşgul ettikçe doğru yoldasınız demektir.
Tutkuyla girişilen işler, öyle ya da böyle başarılır. Sadece zaman meselesi.
 
Geri
Üst