Engl Ironball Için Kabin Önerisi

'Elektro Gitarlar' forumunda Darknesswithing tarafından 15 Kasım 2014 tarihinde açılan konu

  1. Merhaba dostlar.ENGL ironball kafa amfim için kabin arayışındayım sizlere soruyu değiştiriyorum kabin yapmak baya zor ve uzun bir işe benziyor altından kalkamam önerebileceğiniz kabinler nedir birde onları öğrensem ?
     
    Son düzenleme: 15 Kasım 2014
  2. sibirya plywood (rus brich) hem siyah kaplamalı hem de çıplak ulaşılabilen birşey.. plakanın fiyatı 50-80 tl arası değişiyor. internet satıcıları da var... sanırım 2-3 plaka ihtiyacınız olacak. bunu aldığınız yerde tutkalını da sorun. hava almayacak (burası çok önemli) şekilde yapıştıracaksınız. sonra toleks kaplama, 4 tane teker, köşelerine de siyah metal köşebent, kabininiz hazır. ben olsam celestion greenback ile yaparım. v30 dan daha çok beğeniyorum.
    ama bu kadar dert ve masrafdan sonra 2. elden alabileceğiniz temiz orjinal kabin ile yakın fiyata gelicek..
     
  3. bkz : kalbini hazır mı alayım yoksa yaptırayım mı ?
     
  4. Ülkemizde nereden bulabilirim bu malzemeleri hele hele greenback i :D
     
  5. Kabini alın. Zamanında o işlere çok kafa yordum ayrı speaker'ıydı kabinin tolexi, derisiydi derken mesa tarzı custom bir ürün ortaya çıkıyor lakin 2000 tl ye yakın total maliyeti oluyor(dolar kuru da arttı. Şuan maliyet artmıştır) Üstüne üstlük bir sürü uğraş, hiç öyle dışarıdan görüldüğü gibi değil. Gözünüz yerse bir kaç video ekleyeyim,

    http://www.solodallas.com/making-your-amp-yours-d-i-y-part-1/

    http://www.ultimate-guitar.com/forum/showthread.php?t=1615588

    Önün köşeleri çok iyi yapıştırmalısınız ön tarafta beyaz şeriti oluyor çerçeve şeklinde kenar ve köşelere tam oturtmalısınız en zoru da tolexi ya da deriyi gerdirip yapıştırmak sanırım. Elinizde aletler filan da hazır olması lazım yoksa onları da satın alacaksınız. Belli başlı büyük kesimler marangozhane yapabilir ama küçük şeyler için bir çok alet gerekli.





    İşin özeti tadında:



    Sonuç mesa kalitesinde, istediğiniz renkte, %100 dana derisi, herşey A+ oluyor lakin hiç ucuz olmuyor (4x12 için konuşuyorum) Ayrıca 2000 tlyi çok rahat geçiyorsunuz speakerler celestion tarzı kaliteli ve sıfır alırsanız. (Bu kadar uğraştan sonra dandik bir şey takmak da istemez insan)

    Onun yerine gidin 2. el temiz 1960a-b alın mis gibi içindekindeki 4 marshall'dan 2'sinin celestion ile çaprazlama değiştirin oh mis. Böyle kullanan bir çok kişi var ve çok memnunlar. Fiyatta çok uygun oluyor.

    Dana derisi sahibinden.com'da satan vardı tek parça 5-6 m2 filan rahat rahat yeter 200 tl civariydı. Speaker önü kumaş için kumaşcılara uğrayın toptancılara (ümraniye-kadıköy-üsküdar-eminönü) bebek hoşgeldin geyiği için hediyelik eşya yapmıştık oradan baka baka masteri oldum bu işin "bildiğin bizim amfi kumaşı lan bu" dediğim kumaşlar gördüm millet bilmem kaç dolar verip yurtdışından getiriyor o kumaşı hiç gerek yok. Hafif kadifemsi bir kumaş- kot/kadifye arası bir dokusu var, Koltuk-sandalye kaplamasında da kullanılan kumaşlara göz atılabilir. Plywood içinse gebze-kurtköy o taraflarda toptan satan keresteciler var çok uygun fiyata alırsınız, kargoyu karşılamıyorlar yalnız ve m3 olarak satıyorlar. Bir pikap ya da arabayla gidip almanız lazım kargosu çok tuzlu olur. Naturel ağaç işine girecekseniz akçaağaç gibi sert dokulu ağaç kullanın ama bu masif ağaç olduğu için çok çok pahalı oluyor bir de zamanla nem alıp esneme-bükülme işi olabiliyormuş plywood bu konuda daha dayanıklıymış bu yüzden plywood önerilir. Plywood bildiğimiz inşaat beton kalıbı için kullanılan malzeme aslında bunun sibiryası finlandiya baltik huşu vs var piyasada çeşitleri mevcut. Bir de en gereksiz ve fazla para vereceğiniz kısmı marangozlara kaba kesim yaptıracağınız kısım. Ellerini sürdükleri şeyden fiyatı 100-200 tl ile açıyorlar(400-500 'e kadar yolu var) hepi topu 2 uzun 2 kısa dikdörtgen 1 tane kare bir tane 1960 tarzı yatay ve dikey dikdörtgen profil kesecek onun da üstüne 4 tane daire açacak speaker'lar için. Sorun bakalım ne fiyat çekecekler ? Sadece kaba kesim yani..

    Google'la marshall cabinet 4x12 2x12 DIY yazın aratın bir ton bilgi var.

    Kolay gelsin.
     
    Son düzenleme: 15 Kasım 2014
  6. 4x12 lik bana çok gelir ev kullanmı için 1x12 maksimum 2x12 kabin arıyorum.İzmirdeyim ve gözüm korktu biraz Peki şöyle desem İronball a Engl kabinden daha hoş oturan daha güzel tonlar veren bi kabin varmıdır
     
  7. Selam, Ironball ampliyi evimde 1 tane 1x12 Palmer open back celestion V-Type bir tanede Orange PPC-112 V30 kabin ile kullandim ancak ENGL kabin ile hiç denemedim, en azindan fikir verir diye düsünüyorum.


     
  8. google a rus brich yaz, plaka fiyatlarını ve satıcıları görürsün. greenbacki thomann dan al. bir arkadaşım aldı, çokta memnun.
     
  9. vay be. amma çok ironball kullanıcısı/adayı varmış =)
     
  10. Malzeme olarak en iyi malzeme Rus marin huş kontraplakdır. Plywood şeklinde söylerseniz size filmli kotroplak çıkarırlar genelde.
    Kaplama olarak vinleks en uygun çözüm.
    Küçük biryerde yaşamıyorsanız veya tanıdığınız bir marangoz yoksa birde eliniz yatkın değilse bu işe girişmeyin derim. Ayrıca yaptırabileceğiniz bir yer Türkiye' de maalesef yok.
     
    CengizÖzyurt ve doyle35 bunu beğendi.
  11. Arkadaş doğru söylüyor, bu işe girdim bir çok kez birinde Fender Tweed Deluxe, Fender Basman 59 ve Fender Twin Rever Blackface (hepsi de birebir ölçülerde) yapmak için çok uğraştım. Yani bayağı bir uğraştım orjinaline yakın olsun diye ama çok zamanımı aldı. Bir şeyler de öğrendim bu konuda. Özellikle köşeleri kırlaçgıç geçme denilen şekilde birleştirmek istedim İstanbul'da aramadığım yer kalmadı maalesef yapan bir usta hatta kırlangıç geçmenin ne olduğunu bilen bir usta bile bulamadım. Kendi çabamla birşeyler yapmaya çalıştım;
     

    Ekli dosyalar:

  12. Aynı şeyi bende yaptım, eskiden sandıkları o şekilde yaparlarmış şimdi ise kırlangıç açma olayı tamamen yok olmuş Türkiye' de, hatta bir ara 200-300 dolara ufak kırlangıç açma tezgahı getirtmeyi bile düşündüm. Sonra oturup marangoz tanıdıkla yaptım, ölç, çiz, kes, kırlangıç tezgahsız çok zor iş birde o kadar uğraşmana rağmen cuk olmuyor.
     
  13. Huş büyük ihtimalle çok yanlış bir ağaç seçimi olacaktır. Bu tarz bir işe girişecek arkadaşların internet üzerinden veyahut marangozlar ile irtibata geçerek ağaçlar hakkında daha net bilgiler edinmesi gerekli.

    Benim tecrübelerim en uygun ağacın '' maun su kontraplağı '' olduğunu söylüyor. Bir tabakası 500 TL civarı, yaklaşık olarak 4 adet Marshall head veyahut 3 adet 2 x 12 çıkartabilirsin, tabiki iyi bir mühendislik hesabı ile kesersen.

    Bir diğer önemli kısımda bağlantı kısmı. Kırlangıç bağlantı yaptırman gerekli ki ben bunları yazarken Doyle bahsetmiş. İzmirde yapan yerler var fakat böyle bir adetlik ufak işler için uğraşmazlar.

    Kırlangıcın ana mantığı aşağıda net olarak var, dişlerin yapısı itibari ile amfiyi yukarı kaldırdığında yapıştırmak için kullandığın tutkal veyahut iç kısımlara koyacağın menteşeden ayrı olarak tek başına bir mesnet oluşturması, bütün yük bu dişlerde. Yani kısaca kopup elinde kalmaz. Yukarıda Doyle un yaptığı bağlantının ne yazıkki işlevsellik açısından hiçbir anlamı yok. Onun yerine düz tutkalla yapıştırıp içeriden iki menteşe atsa daha sağlam olur. Bu mesnet şekli düzgün uygulanmadığında çok sağlıksız olur.

    [​IMG]

    Ben daha önce 2 adet Marshall head boyutlarında, bir adet 2 x 12 bir kaç tanede ufak kafa kabini yaptırdım. Bu bağlantıyı hiç kullanmadım ( üşengeçlik hat safhada, zamanımda yok, gidemedim yerine.. ) hep tutkal ve içeriden destek kullandım, kullandırttım. Ama şu anda kafa amfimi comboya çevirirken bu şekilde yapmayı düşünüyorum. En sağlıklı bağlantı şekli bu.

    Tolex kullanmamakda sanırım olası. Güzel bir cila işini görür. Ön kaplama olarak da hazeran öneririm. En son bir arkadaşım için yaptırdığım 2 x 12 şu şekilde gayet yakışıklı oldu;

    [​IMG]



    Maliyet olarakda işde hoparlörleri saymazsan dışı 200 TL civarlarına geldi, cilası, ayağı, strabı vs..

    Gerçi bu işler zevk renk mesela tolex kullanmayacaksan kırlangıç hiç güzel durmuyor.

    Not : Huş çok ağır bir ağaç olduğu için de uygun değil, yarın stüdyoya, bara sahneye götürürken maunla arasındaki fark seni zor duruma sokabilir.Yukarıdaki 2 x 12 kabin yanlış hatırlamıyorsam hoparlörlerle beraber 16 yada 18 kg civarında. İçindeki hoparlörlerde V30... Maunun yaklaşık özgül ağırlığı 0,5 Huş un ise 0,62 kabul edilir. Bu durumda normal şartlarda özel bir huş veyahut ekstra ağır bir maun bulmaz isen biri diğerinden %25 daha ağır olacak. Hoparlörlerin ikisi 9 kg geriye kalan ıvır zıvır 100gr gelmez. 9 kg kabinin saf ağırlığı diyelim huşdan yapsan aynı kabin 2 - 2,5 kg daha ağır olur. Sana ufak bir fark olarak gelebilir ama 100 metre üzeri taşıman gerektiğinde sıkıntıyı hissedersin.
    İkinci kötü kısmı huşun kuruken çok çalışması ve çatlaması
    Üçüncü ve en kötü tarafı ise açık havaya dayanımı olmaz, çok çabuk çürür.

    İşte huş ağacını böyle kırlangıçla veyahut metal mesnetlerle bağlarsan bir gün sepetteki tüm yumurtalar yola saçılıp kırılabilir.

    Maun bunun yanında çok farklı, tam bu işlerin ağacı. Şuradanda bakabilirsin;

    http://www.troyagarden.com/tr/bilgiler/mobilya-ve-agac-cesitleri-19

    Kısaca huş kullanmak sakıncalı, özellikle vidalı vs bağlantı yapılacaksa bu kırlangıç şeklinde.


    Not 2 : Ufak kırlangıç açma tezgahları kullanacağın kalınlıktaki ahşabı kesemez. En rahat bulacağın yer mobilya imalatı yapan fabrikalar, oralardada para pek geçmez. Tanıdık olması lazım, rica minnet yani.
     
    Son düzenleme: 15 Kasım 2014
    Kutay_ ve andysat bunu beğendi.
  14. Tecrübelerinin ne olduğunu bilemiyorum fakat Mesa, Engl gibi en pahalı ve kabin konusunda ciddi üreticilerin tecrübeleri ile çelişmekteki kendileri huş kontraplak ile yapmayı tercih etmişler. Sen hiç yumurta gibi dağılan Mesa kabin gördün mü? Ayrıca nereden çıkarıyorsun bunları Rus(Baltık, Sibirya) huş mukavemeti en yüksek ağaçlardan biridir, marin olanlar ise neme karşı dayanıklıdır. Mesele sadece ağırlık olsaydı alırdın kavağı, maunun yarı ağırlığına kabin yapardın fakat onun yerine kabin yapımında en yaygın olarak kullanılan ağaç Rus huş kontraplaktır.

    Mesela Mesa demişki;

    ALL MESA® ENCLOSURES
    are made using the finest Void-free, Marine Grade Baltic Birch in varying thicknesses of no less than 9 ply and as many as 14 ply.

    Engl pro kabinlerinin özellikleri ise ;
    Wood:
    Siberian Birch 14 times folded
     
    tunckk ve müzik mağduru bunu beğendi.
  15. Cok yanlis bilgiler verip genelleme yapiyorsun bence sus.
    Insanlari yanlis yonlendireceksin yaptiklari kabinler kirilip dagilacak.
     
  16. Tövbe yarabbi, kırılıp dağılacakmış :D Görmüş verdiği linkte vida tutmaz falan yazdığını gelmiş bize sarmış :D Sen hiç kırılıp dağılan Mesa, Engl gördün mü onu söyle. Al sana bir huş la yapılmış kabin daha, tüm Dünya salak, dağılacağını bile bile huş ile yapıyorlar değil mi?

     
  17. Bir tane daha
     
  18. Birde komediye bak kırılacakmış :D arkadaş mdf den bile kabin yapıyorlar kırılmıyor, Rus huş ile yapılan hiç kırılır mı? Kabin yapımında en çok kullanılan malzeme bu zaten, en kaliteli kabinler Rus huş ile yapılıyor. Buyur bir tane daha;
     
  19. Videolarada bakıyorum hepsi profosyonelce. Bilgi için bir kaç başlık.

    Kabininizi isterseniz suntadan da yapabilirsiniz. Tıpkı suntadan yapılan gitarların olduğu gibi. Olmaz diye bir şey yok.

    Diyelimki psikolojik bir sıkıntınız var ve bir material de takıldınız. Buda huş olsun. Şimdi bu ağacı birleştirirken bağlantıları tutkalla yapmalısınız. Ağacın düzgün bir şekilde kurumuş olduğundan emin olmalısınız. Eğerki çivi, metal bağlantı aparatları vs kullanırsanız bir süre sonra bu çivi çaktığınız, kırlangıç yaptığınız yerler çatlayacaktır, oradanda yol alıp kırılacaktır. Hoş o kırlangıcı da yapmak çok zor olacaktır ya..

    Diğer bir konu huş ağacı açık havaya dayanıksızdır. Bu ağacı kullanarak yaptığınız kabininizi evde mümkün bir yere sabitleyin. Üzerine iki dantel örün pek dışarı çıkartmayın, konserlerde kullanmayın.

    Bir diğer konu mesa bütün kabinlerinde huş kullanmamaktadır.

    İnternette huş ağacı ile yapılmış pek çok kabin olması veyahut Rusların ucuza bulduklarından ota boka bu ağacı kullanmaları bu ağacı iyi bir ağaç yapmaz.

    Huş ağacı, ağır, tornada, frezede vs işlemesi çok zor, metal kullanılıp delme sureti ile yapılan bağlantılarda çok zayıf, dış ortam koşullarına çok dayanıksız ama ucuz olduğu için bol kullanılan bir ağaçtır.
     
  20. Mesela bir diğer malzemede akçaağaç. Mesa bu konuda iyi çalışmalar yapmıştır;

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Yada sahne konser göstermem amfime kabinime kısmında kesin kararlıysan daha egzotik ağaçları kullanarakda bir şeyler yapabilirsin;

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Ha ama yok dersenki ben kabini yanımda sağa sola götüreceğim, müzisyenim yeri gelecek yağmur altında taşıyacağım ıslanacak, yeri gelecek sahnede sağdan sola atılacak, sağlam bir şeye ihtiyacım var, kullanış ön planda olsun... Malzeme olarak maun su kontrplağı seçmeni öneririm. Huş çok yanlış bir seçim olur.
     

Bu Sayfayı Paylaş