Ses Kartı Clipping

'Müzik Teknolojileri & Kayıt Forumu' forumunda teknocom tarafından 1 Temmuz 2015 tarihinde açılan konu

  1. Gitar kayıt için focusrite scarlett 2i4 yada Roland quad capture ses kartı arasında kararsız kaldım. 4 farklı gitar kullanıyorum. Clipping sorunu yaşamak istemiyorum onun için bu iki kartı seçtim daha ekonomik çözüm bulamadım. Bu arada mikrofonlama yok. Gitar direk ses kartına bağlanacak. Kayıtlar profesyonel değil hobi amaçlı ama güzel olsun istiyorum. Kartları deneme şansım olmadığı için bu kartları kullanan arkadaşların tavsiyesine ihtiyacım var. Sizce hangisi?
     
  2. Clipping sorunu her kartta olabilecek bir şey, bunu da preamp'ı kısarak ya da hangi kanal clipping yapıyorsa yazılımdan desibel düşürerek önleyebiliriz, PC'de E-MU 0404, Ipad'de ise IOS desteği de olduğu için Roland UA 22 Duo Capture-Ex kullanıyorum, her iki karttan da memnunum. Bahsettiğiniz kartların IOS desteği yok sanırım.
    Roland Quad Capture kartı da Roland Duo Capture'dan kayıt ve elde edeceğiniz ton açısından büyük bir fark yaratmayacaktır, bu kartın bana göre 2 avantajı var, biri auto sense özelliği biri de Coaxial çıkışları da olması, ben ses kartı kullandığım süre içerisinde Coaxial kullanımına ihtiyaç duymadım o nedenle olmasa da olur diyebiliyorum ama Auto sense özelliği bilgisayara gönderilecek sinyal seviyesini otomatik olarak ayarladığından dolayı Peak (ya da clipping) sorununu o aşamada halledebiliyorsunuz, Auto sense olmadığı durumda da rotary butonu biraz kısıyoruz yine sorun kalmıyor.

    Eğer olmuşken IOS desteği de olsun ilerde ipad (iphone) alırım processor gibi de kullanırım diyorsanız, ki bias ve bias fx gibi harika tonlar veren uygulamalar var, ben fazladan 250-300 tl verip Quad Capture almak yerine Duo Capture almanızı öneririm. Bunu aynı zamanda POD HD 500X sahibi olarak söylüyorum, Ipad alıp bu şekilde kullanırsanız başka bir processore ihtiyacınız da kalmaz.
     
    aiyiadam ve teknocom bunu beğendi.
  3. Pc kullandığım için IOS destekli ürünleri pek araştırmadım. Zaten Bias'ın PC için de vst si mevcut ben de kullanıyorum. Bir çok kartta gain ne kadar kısık olsa da clipping sorunu oluyor. İnternette bu konuda bir çok video var. Sanırım her manyetik için bu geçerli değil. Focusrite 2i4 modelindeki pad buttonu ve Roland quad capture un auto sense özelliği çözüm getiriyor. Onun için bu iki kart arasında kararsız kaldım. Muadillerinden 200-300 lira pahalı olduklarını biliyorum. Başka ekonomik çözüm bulamadım.
     
    Son düzenleme: 1 Temmuz 2015
  4. O zaman Roland'dan devam edin derim, Malzeme kalitesi olarak Focusrite'dan bir tık önde ve Roland'daki Ground Lift seçeneği bence önemli bir ayrıntı, aynı seçenek E-Mu 0404 kartımda da, kartın alt yüzünde mevcut, elektrikli ev eşyalarından ve elektrik hatlarından kaynaklanabilecek dip seslerin önüne geçmekte büyük faydası oluyor, bende o özellik hep açık, kapalı olduğu an çok sıkıntılı oluyor, o nedenle sisteme bağladığım günden beri hep açık. Focusrite'da bu seçeneği fotolarda göremedim, E-Mu daki gibi kartın altına koyduysalar bilemem, o özellik olsa bile ben Roland'ı seçerdim, Focusrite'daki Monitör ve Headphone butonları bana kalitesizmiş gibi bir hava veriyor, buton çalıştığı sürece bir sorun yaratmayacaktır tabi ama görsel olarak bana göre Roland daha önde, ayrıca zaten Roland daha pahalı, bunun da malzeme kalitesinden kaynaklandığını düşünüyorum.

    Bazı kartlarda ground lift opsiyon olarak değil, kartın devre sisteminde tümleşik olarak geldiği için, kartın dışından açılıp kapatılamıyor, zaten açık olmasından sorun olmaz, büyük ihtimal o sisteme dahildir, yoksa ground liftsiz bir kart kullanılacak gibi bir şey değil, yine de içiniz rahat etsin, o seçeneğin olduğu bariz belli olan Roland'ı öneririm.

    Ayrıca bahsettiğiniz clipping problemini de bu forumda Focusrite bir kartta okumuştum, ne kadar kısılırsa kısılsın sorun devam ediyordu, ama burada bahsi geçen model değildi, bir alt model filan olması lazım.

    Ben de bir Roland sahibi olarak, E-Mu kartımdan daha ucuz olmasına rağmen, malzeme kalitesi olarak bendeki modeli E-Mu dan daha iyi görüyorum.
     
    Son düzenleme: 1 Temmuz 2015
    teknocom bunu beğendi.
  5. İki karttıda direk inputtan gitarı girerek kullandım. İki kart zaten biribirinin muadili denebilir, ikiside çok kaliteli aletler ve ikisinde de clipping problemi yok. Şuan elimde 2i4 var. Roland QC'den daha çok beğendiğim için değil, qc ile aralarında kalite bazında bi fark olmadığı ve qc'ye göre çok uygun bir fiyata 2.el olarak bulduğum için tercih ettim. Pad özelliğini kullanmıyorum. Gain knobu yaklaşık olarak saat 10-11 yönünde clipping yapmadan kullanıyorum...
     
    teknocom bunu beğendi.
  6. Esasında ; Roland Quad Capture, Focusrite Scarlett 2i4 ve E-mu 0404 alternatifleri arasında en iyi kart bence E-mu 0404. Konvertörlerinin kalitesi diğer iki alternatife göre açık ara daha iyi diyebilirim. Hatta geçen hafta sonu 0404 üzerinden müzik dinledim. Konvertör kalitesi beni şaşırttı dersem abartmış sayılmam. Ancak E-mu'nun problemi driver sıkıntısının bulunması. Bildiğim kadarıyla en son Win8 driverı var , ondan sonrası yok. Eğer yanlış bilmiyorsam olmayacak da. Böyle bir durum ; sizin için çok büyük bir sıkıntı teşkil etmeyecekse , E-mu'yu da alternatifleriniz arasına katabilirsiniz.
    Eğer bunu göze alamıyorsanız ; bahsettiğiniz Roland ve Focusrite modelleri arasında öyle ahım şahım bir farklılık yok bence. Teknik özellik ve değerlerine bakıldığı zaman hemen hemen aynı cihazlar. Dolayısıyla bence bu seçimi çok fazla dert etmeyin derim.
     
    teknocom bunu beğendi.
  7. E-MU. Sinyal ve gürültü oranları 117 desibel (SNR), Class A sınıfı Preampları, Total Harmonic Distortion + Noise 100 db, Dinamik alan genişliği 117 desibel.
    vb teknik ayrıntılarda daha yüksek veriler veriyor, düz mantık olarak, E-MU'nun kullandığı preamp, chip vb devrelerin daha kaliteli olduğunu gösterir, zaten ben bunu satın almadan önce de ses mühendisi bir arkadaşım ''hangisinin sinyal gürültü oranı için verdiği değer daha yüksekse onu al'' demişti, ben de o ara bu kartı Presonusun bir modeli ile M-Audionun fast track 2 si ile karşılaştırmıştım o nedenle E-Mu yu seçmiştim.

    Ama eğer bize 90 desibel SNR yetiyorsa bunu 95'e çıkarmak da gerçek dünya koşullarında gereksiz olabilir, zira insan kulağının sınırları bu desibel seviyesindeki algısı açısından iyi bir sonuç mu verir kötü mü, kişiden kişiye değişir de diyebiliriz.

    Sonuç olarak teknik anlamda E-Mu daki bileşenler bu sınırları diğer kartlara göre zorluyor mu evet, daha iyi değerleri var mı evet.
    Peki bu cihazları bu değerleri vereceği son limitlerde mi kullanıyoruz, hayır.
    En basit örnek olarak preampı sona dayayıp kullanabiliyor muyuz, kesinlikle hayır, belli bir seviyeden sonra zaten o işlem tonu bozmaktan başka bir işe yaramıyor, özellikle güzel bir Clean ton için yarı konumundan daha aşağı kıstığım zamanları bilirim.

    Roland'ı ben aliminyum kasasından dolayı E-Mu'dan daha çok seviyorum, E-Mu nun plastik olması bir şey değiştiriyor mu derseniz tabi ki hayır sonuçta masamda sabit duruyor, yani bu benim kişisel renkle ve zevkler durumum, bana cihazın dokunarak veya görerek verdiği keyfile alakalı, PC sistemimdeki E-MU kartım bugün bozulsa yine aynısını alır mıyım, evet.
    Eğer IOS desteği olsaydı zaten Roland Duo Capture'u da almama gerek kalmazdı, onu da irig mi, apogee jam 96k mı ios destekli ses kartı mı diye düşünürken seçtim çünkü irig veya apogee alsaydım, midi klavye ile bağlama şansım, kondenser mikrofon bağlama şansım ve referans monitör bağlama şansım olmayacaktı, o nedenle de Duo EX aldım, pille de çalışabildiği için, ipad i alıp bir yere götürdüğümde processor olarak da kullanabiliyorum.

    O yüzden ben tecnocom nickli arkadaşa bu konu üzerinde biraz daha düşünmesini öneririm, şimdi olmasa bile bundan 1-2 yıl hatta 4-5 yıl sonra da, ipad tabletler o zamanlar daha da ucuzlamışken(özellikle ikinci elde), bunu processor niyetine alıp almak istemeyeceğini bilemeyiz, ya da bir yerden hediye gelir belli olmaz, ben de bu ses kartı ve evde müzik yapma işlerine girerken aklımda hiç ipad yoktu, hatta o zamanlar ipad var mıydı onu da hatırlamıyorum ama özellikle şu bias fx ve axe fx gibi aşırı pahalı processor karşılaştırma videolarını görünce, insan gerçekten ios ortamında da bunun keyfini ve taşıma rahatlığını da kullanmak istiyor. Ton yazmak ios tarafında biraz daha kolay gibi de geliyor. Gerçi yakında PC sürümü de çıkacak, o kadar pratik olup aynı tonları verecekse yine iyi tabi ama, sağa sola pc taşınmıyor, o biraz sıkıntılı, inanın pod hd 500x i de dışarı taşımıyorum.
     
  8. Her Gitarın manyetik çıkışı farklı. Bağladığınız gitarlar nedir acaba
     
  9. Bu güne kadar ses kartı olarak sadece m. Audio fast track kullandım. Hiç bir özelliği olmayan sıradan bir kart. Ground lift özellikli kartlardan haberim yok. İlk defa duyuyorum. Önemli bence
     
    rockhan bunu beğendi.
  10. Ben de gayet memnun bir Quad Capture kullanıcısıyım.

    Clipping konusunda özel bir hassasiyetiniz varsa Quad Capture daha uygun olabilir. Input seviyesini otomatik olarak ayarlama fonksiyonu var ve gayet de işe yarıyor. Yazılımı da bence oldukça basit ve kullanışlı.
     
    teknocom bunu beğendi.
  11. Aslında bu IOS olayına sıcak bakmıyor değilim. Şu an çok yeni nesil bir pc Laptop kullanıyorum. Kullandığım tablet, telefon bütün mobil cihazlar da Android. Müzik benim için sadece ev ortamında bir hobi olduğu için taşınabilirlik hiç önemli değil. IOS benim için ek bir masraf durumunda ama adamların müzik işinde PC den 10 gömlek ileride olduğu aşikar.
     
  12. Ben quad capture kullanıyorum. Uzun bir tavsiye yazamadım kusura bakma. Ama memnunum, ne alırsan al işlemcinin power save fonksiyonlarını kapatmayı unutma. Yoksa çok sorun yaşayabiliyorsun.
     
    teknocom bunu beğendi.
  13. E-mu 0404 ses kartı apple iMac lerle kullanılabiliyor mu?
     
  14. Bende Focusrite 2i2 var. Normalde mikrofonla kayıt aldığım için pek önemsemedim 2i4 versiyonunu almayı. Birkaç kez deneme amaçlı gitarı direkt bağladım. Gitarlarımdaki manyetikler yüksek çıkışlı. Gitarı direkt olarak bağladığınızda gain potunu sonuna kadar kısmak zorunda kalıyorum ve bu halde her zaman olmasa bile ara sıra clipping gelebiliyor.

    Denemek için Focusrite Scarlett 2i2 Sorunu ( Clipping ) başlığında belirtilen ufak bir devreyi yaptım ve bir de onunla denedim. Gain potunu 11'e kadar açıp clippingsiz kayıt almayı başardım. Tonda bir bozulma olmuyor. Sanırım bu devre 2i4 üzerinde PAD butonunun yaptığı işi yapıyor. Harici olarak di-box ile line seviyesinde de gitar bağlanabilir.

    Bahsettiğiniz kartların hepsi ikisi de birbirinin muadili ve sorun çıkartmaz. Sorun çıkartsa dahi yukarıda yazdığım gibi basit çözümleri var. Bütçenize uygun gördüğünüzü almanızı tavsiye ederim.
     
    inhumanform bunu beğendi.

Bu Sayfayı Paylaş