Fazla Kompreslenen Ton Sorunu

'Elektro Gitar Ekipmanı' forumunda barrios tarafından 17 Kasım 2015 tarihinde açılan konu

  1. Uzun süredir kullandığım bir setupta bugün ilk kez tonda ciddi bir kompreslenme ve bozulma olabildiğini fark ettim. Setupta aktif olarak kullandığım cihazlar Vox Straight 8 pedal (bir adet 12 AX7 içeriyor) ve Taurus Stomp Head (o da 2 adet 12AX7 içeriyor, hibrit bir amfi). Pedalı amfinin önünde, amfi temiz tonda iken kullanıyorum.
    Bahsettiğim sıkıntı özellikle kalın tellerde rahat hissedilen, tona bir nevi "böğürme" niteliği veren durum. Sanki düşük gainli bir pedalı yüksek gainli bir başka pedal ile boost etmişim gibi garip bir ton alıyorum anlayacağınız. Ancak sadece tek bir pedal açık aslında !
    İlk aklıma gelen şey sinyal yolundaki lambalar... Ömrü dolmaya başlayan lambalar böyle bir sıkıntı yaratır mı ? Bu tip bir sorunun birden ortaya çıkması başka ne ile açıklanabilir bilemedim... Ancak dün ilk kez tuhaf bir şekilde seste rasgele biçimde düşme-kırpılma gibi bir şeyler olmuştu, ardından bunun ortaya çıkması belki de ilişkili olabilir diye düşünüyorum.
    Başka fikri olan var mı ?
     
  2. Selam Tolga. Öncelikle, bir iki soru sorayım, cevabım teorik olacak. Yanlış toparlamayayım kafamda. Taurus'u da bir amfiye giriyor musun yoksa Taurus burada kabine bağlı olup direk amfi görevini mi görmekte?

    Taurus'u (görevi ne olursa olsun, nereye bağlanırsa bağlansın) clean tona çekip, onun cleani üzerine Vox'u overdrive gibi mi kullanıyorsun? Zira bir ihtimal bu tip preamplar bir arada kullanıldığında anlaşamama durumları olabiliyor. Birinin devresi, çıkış empedansı vs.i diğerine ters gelebiliyor.

    Dediklerin lambaların tükenme aşamasında olabilecek şeyler. Lakin Vox 9v ile çalışmakta. Lambasının uzun zaman dayanması gerek. Bir ihtimal Taurus yüksek voltaj ile çalışıyorsa (ki ben 220v ile çalışıyor gibi hatırlıyorum) lambaları erken bitebilir.
     
  3. Spec.lerinde Vacuum tube operating voltage: 200 V diye kopyalıyorum. Geçen blackstar tüplü pedalları incelemiştim 24v adaptörle 300v çalışıyorlar adaptörlü çalışan tüplü aletlerden uzak durma ezberim bozuldu :)

    Taurus bildiğimiz amfi aslında, izmir zuhalde direk büyük bir fender kabin'e bağlamıştık rüya gibi ses vermişti :) clean input deneyeceğim son yer olurdu amfi zincirlemek gibi ton problemlerine biraz davetiye olabilir (böğürme benzetmesi acaba aşırı sub frekanstan oluyorda hoparlör o frekansları veremediği içinmi dengesiz bozulma gibi duyuluyor diye düşündürdü) ama madem çalışıyormuşta yeni problem çıkmaya başlamış tüpler akla geliyor bu durumda.
     
  4. Ben o speclere hiç güvenmiyorum Mertay. Adam gibi overdrive tonu almak için en az üç gain stage gerek benim gördüğüm. Bir lamba en fazla iki gain stage destekliyor. Üçüncü nerede? İşin içinde ister istemez kırpıcı diyot, solid state işleri falan olur bu tip "lambalı" preamplarda. Yoksa lambalar yıllarca dayanmaz. Bu onları kötü mü yapar? Hayır. Ama tonun "pure" lambalı tonu olduğunu, olabileceğini düşünmek hatalı bence bu tip ürünlerde.
     
  5. O beklenti elbette yok zaten fiyatları ulaşılabilirse mutlaka bir bityeniği vardır :)

    Dinler veya denerken ama inanın umursamadım bunu, ultra vintage değil tabii zaten o pazarın pek adamı sayılmam ama solidstate'te olmayan sıcaklık/kırılmayı beklemediğim kadar iyi becerdiler. Gerçi dediğim pedallar marka blackstar olmasına rağmen ucuz değil...
     
  6. Bu böğürme olayını anlamadım. Bazı amplifikatörler bazı dizilimler sonucu alçak frekanslarda kompresyona giriyor; ama kendini böğürme biçiminde göstermiyor. Hani, sanki alet tıkanıyor gibi oluyor. Şu örnek üzerinden anlatayım:
    www.youtube.com/watch?v=ObOu_8mAREM

    1:16 dan itibaren, bahsettiğim kompresyonu duyacaksınız. Hatta 1:05 civarında da biraz var.

    Eğer sizinki de böyle bir şeyse, elektronik devreden kaynaklı bu. Tüplerin ömrü tükendiğinde böyle bir şeyle karşılaşmazsınız. Büyük ölçüde, kuplaj kondansatörlerinin tasarımda çok küçük seçilmesi yüzünden olur.
     
  7. Evet, kullanma biçimim ikincisi. Taurus direk amfi görevi görüyor.
     
  8. Benim sorunum bu tarz bir şey değil tam olarak. Sorun da yeni ortaya çıktı, oysa bu setupta bu pedalı epeydir kullanıyorum.
    Yapabilirsem ses örneği eklemeyi deneyeceğim.
     
  9. Bence daha önce olmuyorsa,lambaları kontrol edebilirisniz...Seste düşme ,bozulma tam belirtisi..Lambalar bekleyince bir miktar düzeliyor..Daha sonra benzer şeyler yapıyor..Sağlam lambalarla test edin bence...
     
    barrios bunu beğendi.
  10. Belirtiler kullanım tarzında lamba tkenmesi gibi gmründü bana da. @dthakankoca nın da dediği gibi Taurus'un lambaları bir değiştir. Devredeki komponentlerde bir hasar, tükenme olsa ani kırpılmalardan ziyade ekolayzerde karmaşıklık veya dengesizlik, driveda, bağladığın od tarzı pedalda fuzzlaşma görülebiliyor.

    Rohat, seni de yakalmışken, hot biaslanmış amfide de, güç katında erken kırılmaya bağlı olarak bu tip bir tıkanma ve-veya master volume'u açtıkça aşırı kompresyon olabilir mi?
     
  11. Sanmıyorum Hakan Ağabey. Bu tip bir boğulma pre katında çok daha kolay gerçekleşir; çünkü kazançlar yüksek. Kuplaj kondansatörleri (Gain stage'ler arasına konur. Her bir stage'in, birbirinin çalışma noktasını değiştirmeyecek kadar izole; fakat öncekinin çıkışından sonrakinin girişine sinyal akışını kolaylaştıracak kadar birleşik olmasını sağlayan elemanlar) çok küçük seçilirse eğer tizler (daha doğrusu, harmonik distorsiyonla ortaya çıkan yüksek frekanslı bileşenler) doğru düzgün geçemiyor, rahat geçen ve filtrelenmeyen baslar da distorsiyona girdiğinde Ola'nın videosundaki gibi boğulma gerçekleşiyor. Bunun sadece güç katında gerçekleşmesini mümkün görmüyorum bu açıdan. Hem zaten güç katındaki sözüm ona kırılma yüzünden boğulmaya neden olacak bas bileşenlerinin güç katına gelene kadar boğulma yaratmaması imkansız :)
     
    hackeiommi bunu beğendi.
  12. Niye "sözün ona" ki? Ben severim güç katının hacimlene hacimlene kırılmasını :)
     
    programci_84 bunu beğendi.
  13. Zevk meselesi işte Hakan Ağabey :) Sen seversin, ben ise güç katını kırmaya gerek görmem :) Ön katta paramparça ediyorum zaten (bkz. Kayıtlar) :D
     
  14. Bendeki Jet City'nin pre gaini gayet yeterli ama güç katını kırmayınca salt preamp gaini bana çok cılız, hacimsiz geliyor. Belki çok Iommi dinlemektendir :)
     
    programci_84 bunu beğendi.
  15. Hah, işte bu:) "Fuzzlaşma" tam da aradığım sözcüktü yahu, teşekkür ederim. Yüksek gainde tonda meydana gelen hakikaten de bu.
    Her durumda 2 adet 12 AX7 bulayım öncelikle o zaman. Cihazı aldığımdan bu yana aynı lambalar neticede.
    Sorun devam ederse mesele daha derinde demektir bu durumda, öyle anlıyorum ?
     
  16. O fuzzlaşma benim başıma bakım öncesi Dinakord'da gelmişti. Bağladığım Danelectro distortion fuzz gibi çalışmıştı. Oradan aklımda kalmış :)
     
  17. Rohat dikkatinden kaçtı sanırım, kuplajlar küçük olursa üst değil alt frekanslar geçemez, sırf bu yüzden üst harmonikleri çoklamak için gitar amplilerinde giriş kuplajlari küçük değerli seçiyorlarya zaten. Bu bahsedilen durum yüksek genlikteki sinyal kaynaklı genelde, overdrive aslında bu ama over kısmı fazla kaçınca böyle oluyor :D
     
    programci_84 bunu beğendi.
  18. Kolay kırılan güç katimi yapsak napsak ;) Şaka bir yana yapılır da abi öyle ahım şahım bir olayı yok pentotların kırılma karakteri triodlar gibi tatlı değil, hafiften kirildiysa eyvallah ama biraz fazla kaçarsa hiç hoş olmuyor.
     
  19. Fazla kaçarsa çekeriz biasını geri :D Benim maksadım attenuatore de fazla yüklenmeden 4-5 gibi güç katı kırmak.
     
  20. Dogru ya, kaçmış. "Çok küçük seçilirse" değil, "çok büyük seçilirse" olacak orası. Reaktans olarak düşündüğüm için küçük dedim muhtemelen :D Kafa gitmiş, Eto'o bitmiş :D

    Düzeltme için sağol ;)
     
    Son düzenleme: 6 Aralık 2015

Bu Sayfayı Paylaş