Blackstar Ht-5r Dip Gürültüsü

'Elektro Gitar Ekipmanı' forumunda death06chcuk tarafından 31 Ocak 2016 tarihinde açılan konu

  1. uzun zamanlı prosesör+hoparlör kullanımından sonra sonunda bir lambalı amfi almaya karar verdim. araştırıyorum bir kaç haftadır, lambalı amfiler ile ilgili bilgi edinmeye çalışıyorum. en son blackstar ht-5r modelinin uygun olacağını düşünerek bugün itibariyle do-re müziğe gittim ve amfiyi denedim.

    tesadüf tam da bu modelin 2. eli gelmiş bugün mağazaya. elemanın söylediğine göre sahibi sıkışmış satıyor. neyse baya uygun bir fiyat da söyledi. ben de denemeye koyuldum amfiyi, ancak yoğun bir dip gürültüsü vardı.

    görevli arkadaş bunun bütün lambalı amfilerde olacağını söyledi. ardından aynı amfinin sıfırını denedik, gerçekten aynı gürültü onda da vardı. hatta ben olaya biraz takılınca içerde mesa'nın dev gibi amfisini denetti onda da rahatsız edici bir dip gürültüsü vardı.

    sizlere sormak istediğim de tam olarak arkadaşın sarf ettiği ''bütün lambalı amfilerde dip gürültüsü olur'' cümlesi. böyle bir şey var mıdır? daha önce lambalı amfi deneyimim yok maalesef ben işin içinden çıkamadım. aynı gürültüyü clean kanalında almadım, gaini açınca başlıyor.

    2. el olanı yine 3-5 ay önce mağazadan sattıklarını söyledi görevli arkadaş. sizce bu durumda 2. ele yönelmeli miyim?

    bu arada 2. el olan 2x10 inc, diğeri 1x12... bu konuda da tavsiyelerinizi beklerim.
     
  2. Şimdi bu durumda dip gürültü olmasının sebebi Amfiyi denediğin mağazada topraklamanın büyük ihtimal olmamasıdır. Eğer dip gürültüyü minimum'a indirmek istiyorsan muhakkak amfiyi prize bağladığın fişte topraklama çekilmiş olması gerekir. Genel olarak Türkiye'de evler olsun dükkanlar olsun topraklama tesisatı düzgün çekilmemiştir. Genel olarak evlerde sadece mutfak veya banyoda toprağı çekik bir priz vardır. Bunu bir elektrikçi çağırıp çaldığın oda olsun, stüdyo olsun toprak çekilmesi ile çözebilirsin böylelikle dip gürültüyü minimum'a indirirsin.

    grounding-rod-clamp.jpg
    Resimde gördüğün gibi apartman veya daire'nin bahçesine bir toprak çubuğu çakıp direk o toprak kablosunu prizene bağlarsan bu dip gürültü olayını halletmiş olursun. Daha detaylı bilgi için bir elektriçi ile danışıp yardımcı olurlar (y)
     
  3. Aynen. Mağazada topraklama sıkıntısı vardır. Mesela orada aktif manyetik bile dip gürültüsü yapıyorsa kesinlikle topraklama hattı yok veya yetersizdir.
     
    death06chcuk bunu beğendi.
  4. lambali amfide arkada cok hafif bir uguldama olur ama tiz kulak tirmalayan bir ses degildir. boş bir ğaaaa sesi gibi tarif edebilirim. bu normalidir.
    ama kulak tirmalayan ses de cikabilir. Topraklama disinda muhtemel sebeplerden biri de etrafta florasanm lamba gibi dalgalar yayan cihazlar olmasi. Benim odamdaki florasani acinca cilgiz ses yapiyor mesela. Kullanacaginiz yerdeki topraklamayi bir multimetre stin alip (10liraya bulunuyor) yuksek voltaj secenegine getirerek, prize takili guc kablosunun amfi ucundaki degeleri olcerek gorebilirsiniz.
     
  5. bu arada ben 40 yillik single coil gitar kullaniyorum, hafif ses normaldir derken benim icin normal. humbucker'larda adi ustunde ''hum'' i kesiyor ters polarite ile manyetik. aktifleri bilemiyorum hic kullanmadim.
     
    death06chcuk bunu beğendi.
  6. bunu ilk fırsatta eve uygulayacağım :)

    tabi ilk akla gelen topraklama sorunu oluyor ama kendi kendime o kadar büyük bir mağazanın basit bir topraklama işinden kaçınmayacağını da düşündüm. mağaza da 10-15 bin tl'ye satılan amfilerden tutun daha neleri neleri prize bağlıyorlar. eğer prizlerini topraklamamışlarsa ne diyeyim bilmiyorum :) eleman bana spotlardan ve diğer amfilerin oluşturduğu manyetik alandan da kaynaklanıyor dedi, bu biraz mantıklı geldi. ama yine de işin içinde 2. el bir ürün olunca kıllanmıyor değilim. acaba diyorum kabloda bi sıkıntı vardı da bütün amfilerde gürültü mü yapıyor. böyle bir durumda kablo bozuk olduğu için arızalı amfide de sağlam amfide de gürültü gelecektir. diğer amfilerde de gürültü geldiğinden aklıma bu geldi, en kötü senaryo olarak...
     
    aslankenan bunu beğendi.
  7. magazadaki spotlar net fena gurult yapar. diyorum ya tek bir florasan ampul 2-3 metre uzaktan cilgincana gurultu baslatiyor actigin anda. kapatiyosun bitiyor.
     
  8. bu arada yanlis biliyorsam duzeltin ama amfi acik ama herhangi bir enstruman takili degilken, ne olursa olsun sifir gurultu cikiyor olmasi lazim
     
  9. öyleyse dip gürültüsünü spotlara bağlayacağız. bu durumda 2. el olanı almaya daha sıcak bakabilirim. bir de pek çok kişi noise gate kullanıyor, yani bir parça gürültü her şekilde olacaktır diyebilir heralde.

    yıllardır kullandığım prosesörde evde topraklama olmasa bile tellere dokunduğumda topraklama vazifesini bedenim gördüğünden dip gürültüsü kesiliyordu. bunda böyle bir şey yok. ancak bugün denerken giydiğim ayakkabıda sıkıntı olabilir. bu ayakkabının tabanı iletken değil. bazen metallere dokunduğumda elektrik sıçraması oluyor. acaba bugün bu sebeple mi tellere dokunduğumda gürültü kesilmedi. yarın başka bir ayakkabıyla tekrar denesem mi acaba :) bu arada söz konusu ayakkabı levi's, levi's ayakkabı tavsiye etmiyorum :)
     
  10. ona özellikle dikkat etmedim ama jackı çıkarttığımızda ses kesilmişti sanırım
     
  11. Merhaba, bildiğim kadarıyla arkadaş yanlış bir genellemede bulunmuş. Dip gürültüsünün amfinin kullanıldigi ortamın topraklama sisteminden tutta gitarında ki potansın kalitesine kadar alakası var. Dip gürültüsü olmayacak diye de bir genelleme de yapılamaz ama benim bildiğim tam tersi lambalı amfileri özel kılan en önemli şey ton ve dip gürültüsüdür. Sonuçta tek fark ton olacaksa binlerce lirayı sırf tonu güzel diye herkesin vereceğini sanmıyorum High gain bir amfi olması için bir şey diyemem elbette dip olacaktır fakat bu denli rahatsız edici olması beni şaşırttı.

    Şahsen bende lambalı amfi kullanıyorum (Laney Cub10) öyle mesalarla kapışacak bir amfi değil ama evimin topraklama sisteminin berbat olduğunu düşünürsek bağladım pedallara göre 10 nömero 5 yıldız amfi, şu an ki tonumuda 2000-3000 liralık amfilerde bulacağımı sanmıyorum. Ton göreceli ve zevk işidir o işlere fazla girmiyorum.

    Mağazada hangi gitarla denedin? Hangi gitarı kullanıyorsun? onlarla da alakası olabilir. Geçen sene sanırım Furkan( @Cibsın Lö Pol ) Blackstarla ilgili buna benzer bir problem yaşamıştı birde ona danış derim.
     
    death06chcuk bunu beğendi.
  12. Bende de Ht Metal 1 modeli vardı ve şu anki hi-gain Randall amfimde bile olmayan bir dip gürültüsü vardı gain'e yüklenince. Ama sattığım arkadaşın bu yönde bir şikayeti olmadı. Ben de bilemiyorum nedenini tam olarak.
     
  13. yani bilmiyorum bendeki lambalilarin hicbiri entruman takili degilken asla zerre ses cikarmiyor. ya amfide sorun olacak lambalarin omrunun dolma arefesinde oldugunda ancak ortaya cikar oyle bir olay. senin derdin amfinin sorunsuz olmasi ise ilk bakacagin budur.
     
  14. HT-1, HT-5 gibi amplifikatörler tüplü değil, hibrittir. Önce bunu belirtmiş olalım.
    Çıkan sesin yansımasını yapmamışsınız veya sesi tanımlamamışsınız. O yüzden dip gürültüsü ile ne kast ettiğinize göre değişir biraz. Aklıma gelen bazı ihtimaller şöyle:
    1- Eğer enstrüman takılı değilken dahi duyulan "hışşşş" şeklindeki sesten bahsediyorsanız, bu dip gürültüsü değildir. High gain amplifikatörlerin kronik sesidir. Hatta bu ses gelmiyorsa endişe etmelisiniz.
    2- Islığa benzer bir ses duyuyorsanız, "feedback" dediğimiz olaydan kaynaklanabilir: Sesin kaynağı (manyetik) ile hedefi (hoparlör) yakın mesafedeyse ve birbirine bakıyorsa, birinden çıkan ses öbürüne karşıılıklı olarak gideceği için kaynak ile hedef sürekli birbirinin yerine geçer ve "feedback" oluşur.
    3- Derin vınıltı şeklindeki bir sesten bahsediyorsanız, kablonun bir ucu amplifikatörün enstrüman girişine takılıyken öbür ucu da boşta sallanıyorsa, bu boştaki huç, havadaki işaretleri kapmış ve amplifikatöre iletmiş olabilir.
     
    HmzGkgz bunu beğendi.
  15. 2013

    2013

    254
    607
    2,705
    Ht1, ht5 gibi amfiler tüplüdür fakat full lambalı değildir. Hibrit dediğimiz amfiler zaten bünyesinde lamba bulundurur.
    Arkadaş sanırım ilk defa hibrit bir amfi alıcak kafası karışmasın.
     
    programci_84 bunu beğendi.
  16. mağazada japon yapımı bir ltd ile denedim klavyede esp yazıyordu, kendi gitarım yine japon yapımı 'ibanez prestige rg1541' yani pasif manyetikli sıradan ve kaliteli diyebileceğimiz gitarlar. ancak şimdi lambalı amfilerde dip gürültüsü daha az olmalı demen kafamı iyice karıştırdı. bu amfide belirgin bir dip gürültüsü vardı.
     
  17. yani hocam amfi açık ama enstrüman girişi olmadığı durumda ses yoksa muhtemelen sıkıntı yoktur sonucu mu çıkıyor? sonuçta enstrüman bağlanınca ve ses açılınca devreler çalışıyor. bu devrelerde ya da lambada bir hata olma olasılığı yok mu?

    Hocam ses bildiğimiz dip gürültüsü, yankılı bir ses değil, hani gitarın ses potansiyometresini açarsın, topraklama yoktur ve dokununca susar ya, işte o ses. Amfinin gain sonda ve ses biraz açık, ortalıkta baya spotlar ve diğer amfiler falan da var. bugün veya yarın tekrar denemeye gideceğim, dikkat etmem gereken bir şey veya uygulamam gereken bir yöntem var mıdır? Yani amfinin arızalı olup olmadığını anlayabileceğim bir yöntem...

    Bu arada amfiyi alltube diye biliyordum. yani bu amfi preamp katı ve power katı olmak üzere iki adet lamba içeriyor diye biliyorum. alltube amfilerde başka hangi bölümde lamba bulunuyor acaba?
     
  18. O zaman büyük olasılıkla toprak arızası. Ama do-re gibi yerde de topraklama yoksa... (cümlenin sonunu getiremedi)

    Kendi kullandığım EVH 5150III 50W kafayı lead kanalında çalıştırıyorken veya kendi yaptığım high gain amplifikatörü kullanırken, gitarım bilgisayarımı ekranına bakıyorsa bir tuhaf vınıltı gelmeye başlıyor. Sırtımı dönüyorum, gidiyor. Etraftaki lamba vs. elektrikli cihazlardan etkilenmiyor ama. Benzer şekilde, gitar omzuma asılı şekilde ayakta dolanıyorken amplifikatöre yakın durduğumda, yine garip garip vınıltılar gelmeye başlıyor. Belki ampli ile çok yakın duruyorsunuzdur da o yüzden geliyordur. En fazla önerebileceğim şey, farklı bir gitarla -hatta mümkünse aktif manyetitkli bir gitarla denemeniz ve mümkün mertebe amplifikatör ile aranıza mesafe koymanız.

    Aslında @2013 'ün söylediği gibi, çok lüzumsuz bir noktada bu bilgiyi verdim. Mesajı düzenleme süresi dolduğu için silemedim de, biraz konu dışı olarak kaldı orda öyle. Şimdi de sırf sordunuz diye cevap vereyim :) Birer adet pre ve power katlarında tüp var, doğru. Ama pre katında distorsiyon, önce solid state elemanlarla elde ediliyor, sonra arada bir yerde tüp devreye giriyor, sonra tekrar solid state elemanlar devreye giriyor. Yani distorsiyonlu tona "müzikal özellik" katmak için 1 adet tüp koymuşlar. Benzer şekilde power katında da yalnızca çıkış trafosunun önünde tüp var, tüpleri süren elemanlar da yine solid state. Böyle olmasına rağmen gayet güzel ton alınıyor aletten. Bir ara 1W modeli vardı bende, gayet de hoşuma gidiyordu. All-tube (full tüplü) amplifikatörlerde ise distorsiyon da dahil olmak üzere tüm tonal özellikler ve çıkış katı (sürücü ve çıkış elemanları) tamamiyle tüplerden oluşuyor. HT-1 veya HT-5'teki distorsiyonu tüpler ile elde edebilen amplifikatörler (ENGL, EVH, Soldano, MESA vs.) en az 2-3 tüp kullanıyor.
     
    HmzGkgz bunu beğendi.
  19. hocam olayı çok güzel anlattınız teşekkür ederim bu konuyu öğrendiğim iyi oldu.

    şu anda tekrar denedikten sonra dip gürültüsüne rağmen 2. olan 2x10'luk versiyonu almayı planlıyorum. bu konuda farklı tavsiyeleri olacak var mı?
     
  20. bak arkadas demis ki high-gainlerde enstruman takili degilken de ses gelir demis oluyor demek ki
    bendeki tek high gain lambali orange o da yapmiyor, ama orange da high gain degildir belki kimilerine gore
    bu enstruman takili olma meselesi devre vesaire ile alakali degil de, benim kastettigim ne gitar takili olacak ne de gitarin jackleri amfiye ama amfi acik olacak calisiyor yani. Gitarin manyetikleri, gitar kablolari bunlar hep havadan sinyal topluyor ondan bir gurultu olur takiliyken.
    sonucta kamyon degil bu, al calistirmadan baska bir odaya tasi baska yere tasi dukkanda orada gor, dene. odanin icinde yerini degistirince bile degisir bu gurultu olaylari.
    Zira, benim kullandigim odada, topraklama sorunu yok sadece 220v'dan 210 bir dusus ile, florasan olmadan bilgisayar calisiyorken hic gurultusuz calisiyor. single-coil takinca hafif bir gurultu geliyor ama rahatsz etmiyor
     
    death06chcuk bunu beğendi.

Bu Sayfayı Paylaş