Elektrik Bilgisi Sahiplerine Yardım Çağrısı! (dip-ses)

'Elektro Gitarlar' forumunda Prestige tarafından 23 Ağustos 2016 tarihinde açılan konu

  1. Merhabalar,

    Herkesin aldığından farklı bir dip ses ile karşı karşıyayım. SMPS bir adaptör kullandığımızdaki "HRRRR" dip sesi değil, drive'a yüklendiğğmizdeki "zrrrr" hiç değil.

    "Fiiiiiiii" şeklinde sinyal sesine benzer devamlı bir dip gürültüsü geliyor transistörlü mg15'imden. Bu sesi alan arkadaşlardı aslında ama bulamadım konularda. Başka evde yapmıyor. Evin topraklamasına 3 farklı elektrikçi var dedi, ama ben hala jack'ın metalini tuttuğumda dip ses (o dipses değil gerçek dipses) azalıyor bir nebze. Gitarın da topraklaması var.

    Şimdi, eğer ki bir micro cube alırsam; single manyetikte bile dip ses yapmıyor. Çünkü 9v dc adaptör ile çalışıyor 220v yerine. Sanırım bu da fazı düzenlediği için o "fiii" yi ortadan kaldırıyor.

    Acaba bunun çözümünü nasıl sağlarız? online bir ups mi bu faz dengesizliğini çözer. Tüm evin prizlerinde aynı ses geliyor amfiden. Jacksız,boş haliyle bile. Micro cube kullanmak zorunda kalmak yerine, buna bir çözüm bulmak istiyorum. Trafo mu değiştirmeliyim, kondansatörleri mi, filtre mi koymalıyım yoksa oda hattının şalterinin amper'ini mi yükseltmeliyim -yetersiz kalmıyor gerçi de-.

    3gr'lık elektrik bilgimin tıkandığı noktadayım. Gerekli cihazlarım var, soracağınız herhangi bir akım değeri, sinyal vs. ölçüp söyleyebilirim. Yeterki şu sesten kurtulayım. Merak edenler için telefonla bir kayıdımı koyuyorum. Telefon dibinde olduğu için biraz fazla almış dip sesi ama duyulacak seviyede geliyor her daim.

     
  2. Micro cube ile denediğinizde o dipses yoksa sorun MG15 den. jack ı tutuğunuzda dipsesin azalması olayının olmaması gerek, Gitarın topraklamasında bir hata olabilir.
     
  3. Gitarın toprak bağlantısını multimetre ile kontrol ettim bir sıkıntısı yoktu. Yaşadığım toprak sorununun gitardan değil de evin elektrik hattından olduğunu düşünüyorum. Çünkü denediğim her gitarda yapıyor bu evde. Şuana kadar yapmayan bir gitar olmadı. Ama elektrikçiler de evdeki toprak hattının doğru olduğunu söylüyorlar.
     
  4. Belki topraklama değil de sıfırlama (Nötr ucunun priz toprağına kısa devre edilmesi) yapılmıştır. Nihayetinde mahalledeki elektrikçiler aradaki farkı bilmediği için ayırt da edemezler.

    Burası ilginç. Aklıma birkaç ihtimal geliyor:
    - Hatlarda harmonik var. Yani prizdeki gerilim, saf 50Hz frekanslı sinüs değil de tek numaralı (genelde 5. ve 7.) harmonikleri de içeren bozuk bir dalga şekilli olabilir. Bu da aletin güç kaynağında filtrelenemiyorsa -ki normalde filtrelenmesi lazım, doğrudan doğruya audio hattına yansıyacaktır (Birden fazla distorsiyon katından geçiyor içerde). Yıldız bağlantıdan sonra size verilen fazı yalnızca siz kullanmadığınız için, civardaki diğer bir kullanıcı da bu fazı kirletiyor olabilir (Motorlar, kesintisiz güç kaynakları, kaynak makineleri vs). Osiloskop ile bakmak lazım aslında.
    - Toprak arızası. Ama ne tür bir toprak arızası, böyle "feedback" benzeri bir gürültüye yol açar, kestiremiyorum açıkçası.

    Şimdi burda aklıma, nedense, bir arkadaşımın evindeki kombi geldi. Elektrik bağlantısını yapmış, çalışmamış. Bağlantıyı ters yapmış, çalışmış :)
     
    tunckk, Clamper ve Prestige bunu beğendi.
  5. Fişin toprak kısmını izole ederek deneyin bir de. Tam ortasından elektrik bandı veya sigara jelatini geçirerek izole edebilirsiniz.
     
  6. An itibariyle denedim sonuç değişmedi malesef.
     
  7. Sıfırlama kontrolü için oda prizine mi bakmam gerekiyor yoksa ana şarteldeki prize mi?
    Bu arada bir süre önce duş başlığından akım geldiği için elektrikçi çağırdım. Sizin toprağınız bağlı değilmiş, allah korusun kaçak olsa tüm şofben elektriği gelirdi size dediler. Dedim siz bağladınız bu şarteli de zaten bir zaman önce, takmayan sizsiniz. (bir ara aşırı akım geldi binaya cihazlarımız yandı -buzdolabı mikrodalga vs.- o sırada değişti ana şartel). Öylelik bağlandı güya toprak elektrik çarpması geçtii.
     
  8. Topraklama, kazıklarla ve plakalarla, ciddi kişiler/kuruluşlar tarafından yapılır. Önüne gelen topraklama yapamaz yani. Sizin adam yapmışsa sıfırlama yapmıştır. O bile pek sağlıklı olmayabilir. İspata/izahata gerek yok yani.
     
  9. Sanırım yanlış anlattım ben. "Topraklama var ama bağlı değilmiş bakın kablosu boşta duruyor" şeklinde göstermişti adam bize ana şartelde, sonra da bağladı. Sıfırlama mı yaptı yoksa yuvasına mı taktı bilmiyorum. Kontrol etmeliyim sanırım.
     
  10. Dostum bu sorunla ilgili birkaç tane çözüm yolu olabilir. Birisin zaten yukarıda bir arkadaş yazmış toprak bağlantısını kes diye. Ama şöyle bi şey evin içindeki prizleri dene, laptop - buz dolabı - klima vs vs vs bi sürü alet bu sese sebep olabilir. bazı adaptörler bazı ses cihazlarına takılınca bu problem olabiliyor. O sorun hangisinde gidiyorsa onun fişinin üzerinden poşetle yada bant ile topraklamayı kesersen düzelebilir. Ama çok sağlıklı bi durum değil tabi.

    Ayrıca bu sesin sebebi ekranmala problemide olabilir adaptör, amfi, pedal falan herhangi bir ekipmanında ekranlama hatası var ise buna yakın sesler çıkar.
    Ekranlama denilen olayı şöyle açıklayayım basitçe dip seslerin oluşmaması için yapılan manyetik alan koruması gibi bi şey.

    Başka bir seçekente direk adaptörden kaynaklı olabilir. Yani adaptörün korunmasız olması yada kalitesiz olması falan.
     
    Prestige bunu beğendi.
  11. O kablonun bina girişinde sıfırlama ile gelen kablo olup olmadığını bilmiyoruz.

    En azından şunu deneyin: Kontrol kalemi ile prizdeki faz ve nötr uçlarını tespit edin (içindeki neon lamba yanıyorsa faz, yanmıyorsa nötr). Sonra tüm şalter ve sigortaları indirip multimetreyi ohmmetre veya kısa devre kontrolü moduna alın. Prizin nötr ve toprak ayakları uçlarındaki direnci ölçün veya kısa devre olup olmadığına bakın. Mesela, atıyorum, 5Ohm'dan düşük gösteriyorsa veya alet ötüyorsa kablaj yoluyla kısa devre edilmiş, yani sıfırlama yapılmış olma ihtimali yüksek.

    Ekleme: Eğer düşük direnç okumadıysanız veya alet kısa devre göstermediyse, nötr ile toprak izole olabilir. Bu sefer de dijital multimetre ile AC Voltmetre moduna alıp faz-toprak ve nötr-toprak arası gerilimi ölçün. Nötr-toprak arasında gerilim ölçüyorsanız topraklama var demektir. Normalde topraklama megeri kullanmak lazım da, o başka mesele.
     
    Son düzenleme: 23 Ağustos 2016
  12. Pekala, gün içerisinde dediğiniz kontrol yöntemini gerçekleştirip dönüş yapacağım. Çok teşekkürler :)
     
  13. Mesaja ekleme yaptım. Dikkate alınız.
     
  14. Arkadaşlar an itibariyle bir power supply aldım (joyo 02 muadili)
    Ne zaman fişe taksam amfimde dip sese sebep oluyor, çıkarınca gidiyor. amfiyi ve setupın fişlerini ayrı odalardan çektim bir şey değişmedi. Pedallardan sorun olmadığına %100 eminim. Sadece o powersupply bişeye güç verdiği anda dip ses. Aynısı başka smps adaptörle de oldu 9v 2a idi o çoklayıcı kullanıyordum.. gittim 18v 1a supply aldım yapmasın diye, sonuç yine aynı..
     
  15. @Prestige o zaman bütün kablolarını ve pedallarını tek tek dene. İki tane 9V pil alıp hepsinde tek tek daha sonrada ikişerli şekilde şekilde kombinasyonlarla bi souncheck yap. Ekipmanlarının ve kablolarının doğru çalıştığından emin ol. Yine bir problem varsa evin elektrik sisteminde belki uyumsuz bir durum vardır yada daha basit gözden kaçan bir hata da olabilir.
     
  16. @turanakkale Şöyle söyleyim, pedalları aradan çıkarttım. Amfiyi de sattım. 9v çalışan fender mini tone amfi var kökledim sesi paraziti duymak için. Şimdi jack bile takılı değil. Bu amfiyi smps bir adaptörle çalıştırırsam dip ses yapıyor, 1,5-3-5-9-12 seçmeli bir adaptörle çalıştırırsam yapmıyor. Dip ses yapmayan adaptörle amfiyi çalıştırdım, smps ile de pedal power supplyını çalıştırırsam yine yapıyor. Yani smps adaptör neyi nasıl ne zaman farketmemeksizin beslemeye başladığı an dip ses başlıyor.... evin toprak hattının dandirikliğinden oluşan dipses değil ayrı bir dip ses bu bahsettiğim.
     
  17. @Prestige o zaman tam olarak bilemedim nasıl bi çözüm olacağını. Fakat adaptörü güvenilir kazıklamaya çalışmayacak ve işini bilen bi elektrikçiye göster bence. Benim aklıma gelen son ihtimal adaptörün içerisinde direnç, kapasitör, diyot veya bobin gibi devre elemanlarından birinin zarar görmüş olma ihtimali. Adaptörü görmeden başka bi çözüm önerisi aklıma gelmiyor malesef.
     
  18. srv975

    srv975

    468
    159
    506
    Sanki amfiye yakınsın ve manyetikler bu sesi alıyor. amfiyi başka yöne cevirirsen oluyor mu?
     
  19. @turanakkale 3 farklı smps adaptör ile denedim sonuç aynı.
    @srv975 yok hocam bu tarz problemleri 9-10sene önce atlatıp öğrendim..
     
  20. @Prestige valla dostum ep eyce elektronik işle uğraşmışlığım var ki ben pedal üretimi yapan birisiyim bu şekilde uzaktan uzağa bu konuda bi katkım olamadı malesef. daha önce smps adaptör de hiç kullanmadım açıkçası. kendi prototiplerimde genellikle el yapımı bir ayarlı güç kaynağı ve pil kullanırım. konu ile ilgili benim aklıma gelen başka bi şey yok üzgünüm :/
     

Bu Sayfayı Paylaş