Ana sayfa Özel mesajlar Arama
 
turkrock.com ana sayfası Her konuda bilgi paylaşabileceğiniz forum sayfalarımız irc.turkrock.com sohbet sunucumuza girerek diger site üyeleriyle sohbet edebilirsiniz. Festival, konser, parti gibi çesitli etkinlikleri takip edebilir, etkinlik bildirebilirsiniz. Amatör grupların çalışmalarının mp3 formatında indirilebildiği bölüm
TurkRock.Com :: Başlığı Görüntüle - Kayıt ve Ses Cihazları ile Alakalı Sorular\Sorunlar
Resim albümüResim albümü  SSSSSS   AramaArama   GruplarGruplar   ProfilProfil   Giriş yapınGiriş yapın   LoginLogin 

 Dikkat 
Bu foruma yazan her üye, forum kurallarını okumuş ve kabul etmiş sayılır. Bu kurallara uyulmadığı takdirde mesajlarınız silinebilir, taşınabilir ve siteden uzaklaştırılabilirsiniz.

Kayıt ve Ses Cihazları ile Alakalı Sorular\Sorunlar
Sayfa Önceki  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sonraki
 
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    TurkRock.Com Forum Ana Sayfası -> Müzik Teknolojileri
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
Yazar Mesaj
mazonami



Kayıt: Apr 13, 2007
Mesajlar: 113
Nerden: mersinadanankara

MesajTarih: Cmt 26.04.2008 12:17    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

peki teşekkür ederim yine de
_________________
SATILIK VE VERİLİK ŞEYLER...
http://www.turkrock.com/post1409104.html#1409104

ANFİYLE TAKASLIK GNX2:
http://www.turkrock.com/ftopic90242.html
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
IZDIRAP



Kayıt: Apr 24, 2008
Mesajlar: 2

MesajTarih: Cmt 26.04.2008 21:58    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

selamlar delta 1010 lt ses kartım war behringer xenyx 802 mixere aux return den bağladım kulaklığıda phones girişine taktım pc den gelen sesi duyabiliorum rode mic den gelen seside duyabiliorum ama sesi kayda alamıorum yardım edebilirseniz çok sevinirim teşekkürler
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Me_ThuS
"Müziktek" Mod



Kayıt: Jun 22, 2004
Mesajlar: 1067
Nerden: Ankara

MesajTarih: Pzr 27.04.2008 10:04    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Sesi kaydedebilmek için miksere gelen mikrofon sesini ayrıca ses kartına da göndermen gerek. Bu bahsettiğin bağlantı şeklinde bu eksik görebildiğim kadarı ile. Mikseri dinleme için kullanmak istiyorsun anladığım kadarı ile. Bunun için aux sendi ses kartının girişlerinden birine bağla. Mikrofonu bağladığın kanalın ilgili aux potunu açtığında sesi kaydedebilirsin bağladığın kanal üzerinden.
_________________
Mustafa-I\'m just a soul...
Satılık Joemeek Jm27 Condenser,Nady Rack Compressor\\Gate
http://www.turkrock.com/ftopic85191.html
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
Babbazulla



Kayıt: Jun 17, 2006
Mesajlar: 110

MesajTarih: Pts 28.04.2008 10:43    Mesaj konusu: midi klavye - gecikme Alıntıyla Cevap Ver

1 - Klasik bir problem: usb'den midi klavyeyi bilgisayara bağladığımızda gecikme problemini aşmanın, sağlam bir ses kartı almak dışında başka bir yolu yok mudur?

Amacım kayıt falan da yapmak değil, sadece ilgili plugin'leri kullanıp piyano egzersizleri yapmak... Fakat doğal olarak gecikme olduğu sürece çalışma imkanım bulunmuyor.

2 - USB ara birimleri bu gecikme probleminin üstesinden gelebilir mi? Açıkçası maliyeti düşürmeye çalışıyorum. Midi ara birimi olan bir ses kartı 270-300ytl arasına patlıyor en az... http://www.mydukkan.com/urunler_detay.asp?id=2346&gid=666 yani şöyle bir ürünle bu ses gecikmesi problemini aşabilir miyim?

3 - Bir başka arkadaş ayrı başlık açıp sormuş, Arama yaptığımda gördüm ama ona da cevap veren olmamış: gecikme problemini halledecek ama midi ara birimi olmayan ucuz yollu bir ses kartı aldığımızda midi klavyeyi yine usb'den bağlasak gecikme problemi devam eder mi?

4 - 3. sorudaki gibi sorunun halledildiğini varsayarak soruyorum (halledemiyorsam zaten bu sorunun manası kalmıyor tabi), gecikme problemini bertaraf edecek en ucuz yollu ses kartı olarak ne önerilebilir?

Cevaplar için şimdiden teşekkürler...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Me_ThuS
"Müziktek" Mod



Kayıt: Jun 22, 2004
Mesajlar: 1067
Nerden: Ankara

MesajTarih: Pts 28.04.2008 18:42    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

1 - Veriyolu darboğazı usb 1.1 arabiriminin gecikme yaratmasının en büyük etkenlerinden biri. Bu sebepten Firewire daha uygun bir arabirim. Evet daha pahalı ama ne yazıkki böyle. İlla çook iyi bir ses kartı almaya gerek yok ama ses kartı seçiminizi kayıt yapmaktan çok dinleme üzerine yoğunlaşmış kartlara yöneltirseniz. Daha iyi olabilir misal üzerinde Preamp barındırmayan ekstra girişlere çıkışlara sahip olmayan bir ses kartı. Bu daha ucuz bir çözüm üretecektir size. Bunun dışında ne yazıkki gecikme problemini aşmanın başka bir yolu yok.

2- O ürünün açıkçası nasıl bir performans sergileyeceğini bilemiyorum denemek görmek gerek.

3- Gecikmenin nereden kaynaklandığına göre değişir bu sorunun cevabı. Eğer sizin bir notaya basmanızla o notanın bilgisayara iletilmesi arasındaki gecikme büyük miktarda ise o zaman değişmez. Fakat gecikme bilgisayara ulaşan sesin işlenip tekrar çıkışa verilmesi arasında gerçekleşiyorsa o zaman tabi kartın diğerine göre verdiği performansa oranla değişecektir.

Kolay gelsin.
_________________
Mustafa-I\'m just a soul...
Satılık Joemeek Jm27 Condenser,Nady Rack Compressor\\Gate
http://www.turkrock.com/ftopic85191.html
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
duman_fender



Kayıt: Jul 15, 2007
Mesajlar: 64
Nerden: VİVA LAS VEGAS

MesajTarih: Prş 01.05.2008 11:49    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

arkadaşlar LUNA2 ses kartı kullanıyorum fakat sorunum şu ki;
cubasete bir kanala kayıt yaptım diyelim dinlerken out cıkısından alıyorum sesi burası gayet güzel hoş ama in cıkısındanda aynı sesi alıyorum dolayısıyla ıkıncı kanalıda kaydaderken bir ustteki kanalın seslerıde 2ci kanaldada kayda giriyor yani ilk kanal davulsa ikinci kanala gitarı kaydediyorum ama 1.kanalı mute bile yapsam 2.kanalı dınledıgımde hem dawul hem gitar var oluyor bunun sebebini nedir acil yardım şimdiden tesekkürler..!
_________________
FENDER 60th anniversary stratocaster (u.s.a)
cry baby wah gcb95----- ibanez ts7----MXR Phase 90----boss CH1---boss DD3----marshall mg15cdr----
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Me_ThuS
"Müziktek" Mod



Kayıt: Jun 22, 2004
Mesajlar: 1067
Nerden: Ankara

MesajTarih: Prş 01.05.2008 22:12    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Kayıt yaptığın ekipmanı yazarsan daha rahat yardımcı olabiliriz ama görülüyor ki ses kartının çıkışları bir şekilde girişlere ulaşmanın yolunu bulmuşlar. Mikser kullanıyorsan bağlantılarla alakalı bir karışıklıktır. Eğer öyle bir durum yoksa ses kartının ayarlarını incelemeyi dene.
_________________
Mustafa-I\'m just a soul...
Satılık Joemeek Jm27 Condenser,Nady Rack Compressor\\Gate
http://www.turkrock.com/ftopic85191.html
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
duman_fender



Kayıt: Jul 15, 2007
Mesajlar: 64
Nerden: VİVA LAS VEGAS

MesajTarih: Cum 02.05.2008 21:49    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

cevap için tesekkurler mikserde kullanıorum ama mıkserimi ii tanıyorum onunla ilgili oldugunu sanmıorum luna 2 ses kartım daha yenı sanırım dedıgın gibi in out larda bi karısıklık var oynaya oynayabulucaz sanırım Smile belki anlayan vardır luna 2 kullanan diye sordum ama tek yol deneme yanılma...
_________________
FENDER 60th anniversary stratocaster (u.s.a)
cry baby wah gcb95----- ibanez ts7----MXR Phase 90----boss CH1---boss DD3----marshall mg15cdr----
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Roth-Azad
Forum Yöneticisi
Forum Yöneticisi


Kayıt: Aug 12, 2003
Mesajlar: 2593
Nerden: Ankara

MesajTarih: Sal 06.05.2008 2:13    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Selamlar.
Elimde Edirol FA-66 var ve birkaç sorunum var. Firewire ile sistemime bağladım.

1. Sample rate'i 192 de olsa, 96'da olsa 13 ms'lik bir input ve 19 ms'lik bir output latency veriyor. Bunların 0 olması gerekmiyor muydu bu alette?

2. Alet üstündeki output'lar hoparlörleri taktığımda çok kötü bir ses alıyorum. Bu hep böyle mi kalmak zorunda. Output'u bilgisayarımın on-board ses kartına alamaz mıyım (Çok denedim başaramadım.). Kullananlar nasıl kullanıyor acaba?
_________________
Satılık Canon Powershot S2 IS Fotoğraf Makinesi
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder
Me_ThuS
"Müziktek" Mod



Kayıt: Jun 22, 2004
Mesajlar: 1067
Nerden: Ankara

MesajTarih: Sal 06.05.2008 17:27    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Selamlar egecim

Şimdi

1- O "0" olması gereken hardware monitoring software monitoring 0 olmaz (olamaz) Fakat bu latency miktarları biraz yüksek geldi bana. Aletin kendi sürücülerini kullanıyorsun değil mi? Birde buffer ayarlarını gözden geçir sistemin kaldırdığı ölçüde buffer size ı düşürebilirsin tabi fazla abanıp drop out lara yol açma.

2-Output tan çok kötü bir ses alıyor olman biraz garip geldi bana. Sebeplerini düşünmek gerek ama bu kadar veriyle birşey söyleyemem.

Evet alabilirsin aslında biraz meşakkatli bir yol olsada. İki ses kartını da aktif kullanman gerekiyor.Windows seslerini almak için kontrol panel- ses ayarları-> burda çıkış için kullanılacak ses kartını seçebilirsin.

Kayıt yaptığın daw üzerinde ise ayarların olduğu bir bölüm vardır( programın ayarları değil donanımsal ayarların olduğu) Tahminim bir cubase kullanıcısısın orda Vst Devices olması gerek. Sanırım Tools altında. Orda gerekli ayarları yapman gerek yine. Ve son olarak da Vst Connections kısmından Output bus ı eklemelisin eğer bilgisayarının ses kartı oraya ekli değilse. O bus ı default bus yaparsan sesler otomatik olarak oraya yönlendirilir.

Fakat eminimki elindeki ses kartı o onboard ses kartından daha iyi ses verme potansiyeline sahip. Sorunun ne olduğunu araştır bence.

Kolay gelsin.
_________________
Mustafa-I\'m just a soul...
Satılık Joemeek Jm27 Condenser,Nady Rack Compressor\\Gate
http://www.turkrock.com/ftopic85191.html
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
piyanisthaluk



Kayıt: Apr 14, 2008
Mesajlar: 4

MesajTarih: Cum 09.05.2008 0:49    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Merhabalar daha önceki sorularıma cevap verdiğnizi için öncelikle teşekkür ederim.
benimb bir sorum olacaktı..
korg pa 80 marka bir klavyem var.. ben bunu bilgisayarıma nasıl bir aparatla midi olarak bağlayabilirim.. cubasede vsti kullanmak istiyorum elimde m-audio firewire solo ses kartım var.. çok teşekkürler..
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
duman_fender



Kayıt: Jul 15, 2007
Mesajlar: 64
Nerden: VİVA LAS VEGAS

MesajTarih: Cum 09.05.2008 3:14    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

usb data kablosuyla yalnız kaliteli kablo al kötü kablolarda geçikmelere sebep olabiliyor Wink
_________________
FENDER 60th anniversary stratocaster (u.s.a)
cry baby wah gcb95----- ibanez ts7----MXR Phase 90----boss CH1---boss DD3----marshall mg15cdr----
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
slimhan



Kayıt: Sep 17, 2007
Mesajlar: 6
Nerden: ankara

MesajTarih: Cmt 31.05.2008 23:38    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Merhabalar,
HP pavillion laptopda kullanmak için harici ses kartı alacağım.Şu ürünler arasında kararsız kaldım:

M-audio Firewire 410
E-mu 0404
M-audio Fast Track Pro

Birkaç sorum olacak bunlarla ilgili:
-E-mu USB 2.0 ile çalışıyor,Fasttrack USB 1.0 ile, diğeri de zaten firewire.Hangisi en hızlı sonucu verir firewire mı yoksa USB 2.0 mı? Biryerde firewire da takılmalar yaşayabileceğim söylendi acaba doğru mudur?
-Bu firewire ın sıfır fiyatı yaklaşık 580 lira.Biryerde ikinci el 400 liraya satıyor.sıfırı ile bu kadar fiyat farkı olması normal mi? Çünkü mesela fasttrack in sıfırı 370 ikinci eli de 300 civarı.Diğeri kadar uçuk bi fiyat farkı yok.
-Dediğim gibi fasttrack 300 lira iken firewire 400 lira.USB 1.0 ve firewire arasındaki fark için 100 lira fark ödemeye değer mi?
-Benim laptopımdaki firewire girişi 4 pinli bu firewire 410 ile sorun yaratır mı?
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Me_ThuS
"Müziktek" Mod



Kayıt: Jun 22, 2004
Mesajlar: 1067
Nerden: Ankara

MesajTarih: Cmt 31.05.2008 23:50    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Usb 2.0 Firewire dan daha hızlı bir transfer protokolü. Açıkçası firewire da değilde usb portunda bunun görülme ihtimali daha yüksek. Usb portlarını diğer cihazlarla paylaşan ses kartlarında çeşitli düşmeler görülme durumu daha fazla.

İkinci el fiyatları tamamen cihazın durumu ve kullanılmışlık hali ile alakalı bu cihazın kalitesi ile alakalı birşey belirtmez.

Usb 1.0 firewire dan çok daha yavaş ve sallantılı bir port 100 ytl den daha fazlasına da değer.

Sorun yaratmaz sadece ses kartına güç sağlamak için adaptör kullanman gerekir.

İyi günler.
_________________
Mustafa-I\'m just a soul...
Satılık Joemeek Jm27 Condenser,Nady Rack Compressor\\Gate
http://www.turkrock.com/ftopic85191.html
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
slimhan



Kayıt: Sep 17, 2007
Mesajlar: 6
Nerden: ankara

MesajTarih: Pzr 01.06.2008 0:14    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Teşekkür ederim cevaplarınız için.
O zaman bu durumda fast track pro eliyorum.E-mu 0404 ile m-audio firewire 410 arasında kalmış durumdayım hangisini tavsiye edersiniz? Hem evde kayıt için kullanmayı hem de klavye ile performansta kullanmayı düşünüyorum.

Bu arada firewire ın ikinci el fiyatını cihazın kalitesinden dolayı sormamıştım.Acaba o kadar fark olması bi sorunu mu vardır diye kurt düşürdü içime o tarz birşey olabilir mi sizce o kadar fiyat farkından dolayı?
_________________
umut
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Me_ThuS
"Müziktek" Mod



Kayıt: Jun 22, 2004
Mesajlar: 1067
Nerden: Ankara

MesajTarih: Pzr 01.06.2008 10:38    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Açıkçası burda devreye Pre-amp ların kalitesi ve giriş çıkış ihtiyacı giriyor. Eğer 4 giriş 10 çıkış kullanmayı planlamıyorsan ( ki yapacağın işe pek gerekli gibi gelmedi ) Emu daha iyi bir tercih gibi gözüküyor. Tabi birde iki cihazı da dinleyip sana göre sesi daha iyi olanı seçmek de gerek eğer böyle bir imkan varsa.

Açıkçası bana daha az fark olan pahalıymış izlenimi yarattı. İkinci el fiyatları genel olarak cihazın fiyatının 3 te2 si civarında oluyor 370 sıfırı olan bir cihazın 300 e ikinci elini almak garantisi daha yeni başlamışsa ve temiz ise belki düşünülebilir. Birşeyi olup olmadığını da deneyip anlamak gerekli.

Bu cihazlar gitar vs. değil ama yinede deneyip görerek almak sizin adınıza hayırlı bir hareket olur.

Umarım yardımcı olabilmişimdir. İyi günler.
_________________
Mustafa-I\'m just a soul...
Satılık Joemeek Jm27 Condenser,Nady Rack Compressor\\Gate
http://www.turkrock.com/ftopic85191.html
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
calvinob



Kayıt: May 14, 2008
Mesajlar: 3

MesajTarih: Pts 16.06.2008 21:19    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

merhabalar öncelikle. bende m-audio fast track usb var. sorunum biraz garip ama. belli bi süre sonra garip ama mesela winamp ten şarkı açtığımda müzik yavaş çalıyor:S bildiğin metronom düşmüş ve şarkı yavaş.ayrıcaoyuna girdiğimde de ses cızırtılı saçma sapan bişi geliyor. bunun çözümü nedir bi türlü bulamadım.şimdiden teşekkürler..
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
QueenOfTwilight



Kayıt: Mar 18, 2004
Mesajlar: 51

MesajTarih: Çrş 18.06.2008 17:14    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Arkadaşlar merhaba...

Evde Kayıt işinde biraz acemi olduğumdan aklıma bazı sorular takılıyor ara ara örneğin cubase de insert effect ve send effect in farkını anlayamadım ,bi yandan cubase in manuallerini okuyorum ama yinede aradaki farkı anlayamadım.

Birde asıl kafamı kurcalayan şey yeni aldığım ses kartı maudio fast track ultranın dsp ünitesini nasıl kullanabileceğim...
Kendi el kitabındada öyle ayrıntılı bişey vermemişler gitarı karta direk bağladım ,kontrol panelinden dsp ünitesiyle oynuyorum seste kesinlikle bir değişme olmuyor.Cubase e o ayardayken bişeyler kaydettiğimde de keza yine hiçbir ton farkı olmuyor...Dsp effectlerin kullanılabileceği girişlere taktım ve by-pass modunda da değil alet anlamış değilim sebebini...

Dahada garibi alet açılıp kapandığında usb portunu önce 1.1 olarak algılıyor daha sonra ancak 2-3 kez açıp kapadığımda aynı port u usb 2.0 olarak algılıyor ayrı ayrı bi kaç sürücü denedim sonuç farklı olmadı tavsiyelerinizi bekliyorum
_________________
www.myspace.com/minervaturkey

www.myspace.com/tugcedeniz
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Me_ThuS
"Müziktek" Mod



Kayıt: Jun 22, 2004
Mesajlar: 1067
Nerden: Ankara

MesajTarih: Prş 19.06.2008 13:20    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

calvinob bu sorun sürücülerle alakalı güncel sürücülerini temiz bir şekilde yüklersen sorun çözülecektir sanıyorum.

QueenofTwilight

Insert kanala seri olarak bağlanır. Send ise paralel. Manası misal gitar sinyaline compressor ekliyorsun. Insert koyarsan giren sinyal compress den geçerek çıkar. Send olarak koyarsan asıl sinyal kalır bir tane de compressli sinyal elde edersin.

Cihazı çok iyi tanımasamda yazılanlardan anladığım o dsp efektler kulaklık çıkışlarına uygulanıyor. Kayıt yine kuru olarak alınıyor.

Usb portlarında başka bir cihaz var ise onlar takılı değilken dene fakat yinede ekstra bir usb bağlantı kartı daha stabil bir performans için tavsiye edebilirim.
_________________
Mustafa-I\'m just a soul...
Satılık Joemeek Jm27 Condenser,Nady Rack Compressor\\Gate
http://www.turkrock.com/ftopic85191.html
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
Quetzatcoatl



Kayıt: Jun 01, 2007
Mesajlar: 122

MesajTarih: Cum 27.06.2008 3:12    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Arkadaşlar bugün elime bir takas sonucu line 6 ux 1 geçti,aleti kurdum,cdleri falan yükledim fakat ses gelmiyor hoparlörlerden.alet gitarı çaldığıımı algılıyor ama dışarı ses vermiyor.sorun ne olabilir?derdimi tam anlatamadım,bu şekilde yardımcı olmanız zor ama şimdiden teşekkür ederim,kusura bakmayın.
_________________
satılık perdesiz elektro veya perdesiz elektro gitar sapı
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Mesajları göster:   
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    TurkRock.Com Forum Ana Sayfası -> Müzik Teknolojileri Tüm saatler GMT + 3 Saat
Sayfa Önceki  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sonraki
7. sayfa (Toplam 8 sayfa)

 
Forum Seçin:
Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Klavye.Net webhosting, domain, reseller, dedicated server, php, mysql çözümleri
TurkRock.Com yönetimi ile iletişime geçmek için tıklayınız..

TurkRock.Com web barındırma hizmeti Klavye.Net Internet Hizmetleri tarafından sağlanmaktadır.

TurkRock.Com üyeleri ve yöneticileri ile sohbet etmek için chat sunucumuz irc.turkrock.com'a girebilirsiniz.

Sayfa Üretimi: 2.28 Saniye