Analog pedalları doğrudan IR yükleyiciye bağlama deneyimi olan?

Nux Cerberus üzerinden başlıkta yazan şeyin yapıldığını ve memnun kalındığını biliyorum.
Benim de analog setup için böyle bir fikir var kafamda (Sonicake Sonic IR yükleyici ile veya Mooer Cab X2 ile)...
Arada bir preamfi olmaması sıkıntı olur mu diye düşünüyorum sadece... Teorik olarak değil de, pratikte bunu yapmış olan arkadaşların yanıtlarını duyabilirsem çok sevinirim.

Yaklaşık bir buçuk aydır bunun arayışına bende girdim ve etrafımda bu işle uğraşan kim varsa dijital kayıt teknolojilerini önerdi ev ortamında. Bu benimde merak ettiğim bir konu.

Ben arada amfi yerine o şekilde bir setup kullanıyorum preamp olmadan, hepsi analog olarak; compression->overdrive->distortion->chorus->delay, oradan da Sonic IR->Mixere yolluyorum. Gerekirse mixerden eq ayarı ile makul tonlar alıyorum.

Zaten teorik olarak da sinyali önden bir veya iki pedal ile boost edince mixere girmek için preampa çok gerek kalmaması lazım ki, bunu pratikte de doğruladım diyebilirim. Tube preamp kırılması filan tabi ayrı işler, onu hedeflemedim bu şekilde zaten.

Yalnız sahnede çalmıyorum, dolayısıyla o ses yüksekliğinde gürültü ve dinamikler ne olur bilemiyorum ama bence iyi sonuç alınır bu işten biraz uğraşarak.

Gecenin bir saatinde evde epey kısık seste çalmak zorunda kaldığım için, foruma son koyduğum medyada gitarları bu şekilde kaydettim.

K. Arman Domaniç demiş ki:

Ben arada amfi yerine o şekilde bir setup kullanıyorum preamp olmadan, hepsi analog olarak; compression->overdrive->distortion->chorus->delay, oradan da Sonic IR->Mixere yolluyorum. Gerekirse mixerden eq ayarı ile makul tonlar alıyorum.

Zaten teorik olarak da sinyali önden bir veya iki pedal ile boost edince mixere girmek için preampa çok gerek kalmaması lazım ki, bunu pratikte de doğruladım diyebilirim. Tube preamp kırılması filan tabi ayrı işler, onu hedeflemedim bu şekilde zaten.

Yalnız sahnede çalmıyorum, dolayısıyla o ses yüksekliğinde gürültü ve dinamikler ne olur bilemiyorum ama bence iyi sonuç alınır bu işten biraz uğraşarak.

Gecenin bir saatinde evde epey kısık seste çalmak zorunda kaldığım için, foruma son koyduğum medyada gitarları bu şekilde kaydettim.

Hepsini görmek için tıklayın...

Evet, kafamdaki set up aşağı-yukarı bu. Analog setup ile aldığım tonu dijitale taşımak için basit bir sinyal yolu kabaca. Yani Mooer Radar gibi çözümler de var ama, o şekilde renklendirmeye ihtiyaç kalmadan nasıl olur diye merak ettim. Bir tür power amfi simülasyonu etkisi olmaksızın cılız kalır mı acaba diye düşündüm önce, biraz da o yüzden sormak istedim. Gerekirse araya koyabileceğim lambalı bir pedal bile var zaten preamfi niyetine. Ben de ses kartına göndermeyi amaçlıyorum medya kaydetmek için. DAW içinde kayıt yapmayacağım, onun için dijital çözümler daha iyi.
Biraz daha uzun vadede (sisteme girmek gibi işler de dahil) Tonex One pedalı mükemmel bir çözüm olacaktır diye düşünüyorum. Belki onun buralara gelmesini beklemek de uygun olabilir.

barrios demiş ki:

Nux Cerberus üzerinden başlıkta yazan şeyin yapıldığını ve memnun kalındığını biliyorum.
Benim de analog setup için böyle bir fikir var kafamda (Sonicake Sonic IR yükleyici ile veya Mooer Cab X2 ile)...
Arada bir preamfi olmaması sıkıntı olur mu diye düşünüyorum sadece... Teorik olarak değil de, pratikte bunu yapmış olan arkadaşların yanıtlarını duyabilirsem çok sevinirim.

Hepsini görmek için tıklayın...

Selam,
preamp pedal+Torp. Cab,
overdrive+torpedo,
overdrive+preamp+torp Cab
lambalı amfi send+torp.cab,
balaalmbalı amfi çıkışı+loadbox+torp.cab
hemen hemen her seçeneği denedim.
burada Sinyal zincirinde kabin/mic işlemini nihayetinde bir dijital cihaz yaptığı için o setupta analog bir pedal kullanmanın bir manası kalmadığını hatta daha kötü sonuçlar verdiğini tecrübe ettim. Forumda arkadaşlar söylemişti ama deneyerek de gördüm.

Mesele ton ise; Ya tam yazılım olmalı, ya tam analog setup+lambalı amfi+mikrofonlar olmalı. Ya da tamamen dijital olmalı. Müzisyenin kendi tasarladığı hibrit kullanımların sonuçları genelde hüsran oluyor bence.
Siz zaten oldukca profesyonelsiniz, biliyorum, çok kötü bir ton olmasın çalar geçerim derseniz zaten abi içinde bir çok preamp, overdrive, kabin bulunduran daha kompakt ürünler var biliyorsunuzdur

AcHiLLeS demiş ki:

Selam,
preamp pedal+Torp. Cab,
overdrive+torpedo,
overdrive+preamp+torp Cab
lambalı amfi send+torp.cab,
balaalmbalı amfi çıkışı+loadbox+torp.cab
hemen hemen her seçeneği denedim.
burada Sinyal zincirinde kabin/mic işlemini nihayetinde bir dijital cihaz yaptığı için o setupta analog bir pedal kullanmanın bir manası kalmadığını hatta daha kötü sonuçlar verdiğini tecrübe ettim. Forumda arkadaşlar söylemişti ama deneyerek de gördüm.

Mesele ton ise; Ya tam yazılım olmalı, ya tam analog setup+lambalı amfi+mikrofonlar olmalı. Ya da tamamen dijital olmalı. Müzisyenin kendi tasarladığı hibrit kullanımların sonuçları genelde hüsran oluyor bence.
Siz zaten oldukca profesyonelsiniz, biliyorum, çok kötü bir ton olmasın çalar geçerim derseniz zaten abi içinde bir çok preamp, overdrive, kabin bulunduran daha kompakt ürünler var biliyorsunuzdur

Hepsini görmek için tıklayın...

Sözcüğün gerçek manası itibariyle ben amatörüm aslında
Benim derdim, çaldığım analog setup ile dijital arasında geçiş yapmamak. O nedenle bu tip hibrid bir şey deneme peşindeyim. Fractal vs düzeyine çıkılmadığı sürece dijital preamfileri de yapmak istediğim şey açısından başarılı bulmuyorum (hi-gain işler için değil, o ayrı mesele...). Çıkan sonuç optimal olmasa da, çalacağım şeyleri tümüyle dijital bir set up ile duyduğumda çok da hoşuma gitmiyor. Tabii sizin ne çaldığınızı/hangi amaçla test ettiğinizi bilmiyorum. Blues rock-fusion kafaları benim bahsettiğim şey.

barrios demiş ki:

Evet, kafamdaki set up aşağı-yukarı bu. Analog setup ile aldığım tonu dijitale taşımak için basit bir sinyal yolu kabaca. Yani Mooer Radar gibi çözümler de var ama, o şekilde renklendirmeye ihtiyaç kalmadan nasıl olur diye merak ettim. Bir tür power amfi simülasyonu etkisi olmaksızın cılız kalır mı acaba diye düşündüm önce, biraz da o yüzden sormak istedim. Gerekirse araya koyabileceğim lambalı bir pedal bile var zaten preamfi niyetine. Ben de ses kartına göndermeyi amaçlıyorum medya kaydetmek için. DAW içinde kayıt yapmayacağım, onun için dijital çözümler daha iyi.
Biraz daha uzun vadede (sisteme girmek gibi işler de dahil) Tonex One pedalı mükemmel bir çözüm olacaktır diye düşünüyorum. Belki onun buralara gelmesini beklemek de uygun olabilir.

Hepsini görmek için tıklayın...

Ben de aynı amaçla denedim bu işi, analog setup'ı gerekirse nasıl miksere en basit şekilde bağlarım diye, tatmin de oldum IR loader ile. Ama daha iyisini duyana kadar sürüyor insanın tatmini bu konularda Yine de IR loader, cab simulator, power amp simulator vb. şeyler bence bir nevi EQ. Hadi power amp simulatorlerde dinamik bazı etkiler simüle edilebiliyordur belki ama en azından IR işi bugünkü teknolojisi gereği lineer, o yüzden çok da takılmıyorum. Sinyal bu pedaldan yeterince güçlü çıktığı ve bir nevi EQ/ambians etkisi de eklendiği için cılız kalmıyor. Zaten analog pedallarla dinamik etkiler de oluşuyor IR'ye gelene kadar. Sesi beğenmezsek o IR değil bu IR'yi yükleriz ve illa ki güzel bir ses alınır bence.

Fikirlerim de biraz marjinal ve kaba zaten bu konularda... Gitar ve amfilerdeki vintage reissuelar bir yana, çoğu yeni icadın da ticari etkileme numarası olduğunu düşünüyorum. Amacım her zaman basit ve değişmeyen bir setup ile hızlıca çalmak oluyor. Manyetik farkları, ağaç, gövde falan filana da çok takılmadım hiç bir zaman. Hani şaraptan anlayayım diye zorlarsın, yine de hepsi güzel gelir ya En çok hangi penayla daha güzel ses çıktığına kafa yordum. Elimdeki her gitarı seviyorum, her amfiyi beğeniyorum öyle ya da böyle. 2x12 kabinimi kendim yaptım çam ağacıyla o bile çok güzel geliyor başka birşey aramıyorum

Neden uzun yazdım bu kadar? Evet ben denedim iyi sonuç aldım diyorum ama çok da referans olur muyum size bu genel kanaatkarlığımla, onu da pek bilemedim aslında...

K. Arman Domaniç demiş ki:

Ben de aynı amaçla denedim bu işi, analog setup'ı gerekirse nasıl miksere en basit şekilde bağlarım diye, tatmin de oldum IR loader ile. Ama daha iyisini duyana kadar sürüyor insanın tatmini bu konularda Yine de IR loader, cab simulator, power amp simulator vb. şeyler bence bir nevi EQ. Hadi power amp simulatorlerde dinamik bazı etkiler simüle edilebiliyordur belki ama en azından IR işi bugünkü teknolojisi gereği lineer, o yüzden çok da takılmıyorum. Sinyal bu pedaldan yeterince güçlü çıktığı ve bir nevi EQ/ambians etkisi de eklendiği için cılız kalmıyor. Zaten analog pedallarla dinamik etkiler de oluşuyor IR'ye gelene kadar. Sesi beğenmezsek o IR değil bu IR'yi yükleriz ve illa ki güzel bir ses alınır bence.

Fikirlerim de biraz marjinal ve kaba zaten bu konularda... Gitar ve amfilerdeki vintage reissuelar bir yana, çoğu yeni icadın da ticari etkileme numarası olduğunu düşünüyorum. Amacım her zaman basit ve değişmeyen bir setup ile hızlıca çalmak oluyor. Manyetik farkları, ağaç, gövde falan filana da çok takılmadım hiç bir zaman. Hani şaraptan anlayayım diye zorlarsın, yine de hepsi güzel gelir ya En çok hangi penayla daha güzel ses çıktığına kafa yordum. Elimdeki her gitarı seviyorum, her amfiyi beğeniyorum öyle ya da böyle. 2x12 kabinimi kendim yaptım çam ağacıyla o bile çok güzel geliyor başka birşey aramıyorum

Neden uzun yazdım bu kadar? Evet ben denedim iyi sonuç aldım diyorum ama çok da referans olur muyum size bu genel kanaatkarlığımla, onu da pek bilemedim aslında...

Hepsini görmek için tıklayın...

Ben de biraz bu kafadayım. Spesifik soundlar ilgimi çekmiyor; benim gitar çalılımıma müdahale etmesin ve işi kolaylaştırsın, benim için yeterli. Mooer Red Truck tabanlı bir setup oluşturdum ufak tefek eklemelerle, bugünün dijital teknolojisiyle aynı şeyi dijital olarak inşa edebilmem için bana en az 30bin TL bandında bir dijital cihaz cihaz lazım. Oysa setup şu anki haliyle en fazla 15 bin TL ediyor Yanına bir tane dijital IR yükleyici (veya geldiğinde Tonex One) ekleyeceğim. Sıkıyorsa bu paraya dijital setup ile benim aldığım tonu alsınlar da göreyim

Benim eski sistem bu şekildeydi.

Tuner>cs-3>ts>evh5150>diy mxr micro amp (volume boost için)>chorus>american sound>reverb>ir loader

American sound olmazsa olmaz her zaman açıktı. Hem clean tonlar sağlıyordu hem de diğer pedalları dizginliyordu. 5150 direkt radar'a girerse herhangi bir ayarda ton çok kötü oluyordu, 5150 kapalıyken radar'ın cleanleri de dinlenebilecek gibi değildi.

Bu sistemden sonunda marshall sc20c amfi lehine vazgeçtim. Nasıl tarif edebilirim bilmiyorum ama soundum bana çok yapay gelmeye başladı. Hiçbir sahnede duyduğumdan %100 memnun olarak çalmıyordum ki çok fazla diy projesi yaparak çeşitli overdrive/preamp pedallarını ve ownhammer-york audiodan yüzlerce ir denemiştim.

Şimdi her şey daha basit. Bu pedalboard yine duruyor ama ir loader-5150-american sound-cs-3 dolapta toz topluyor. Gerekirse amfi mikrofonluyorum. Hem bana ekstra bir monitör oluyor hem de bu amfi gerçekten aradığım tonları veriyormuş.

Mecbur kalırsam bu düzeneği tekrar kurup çalarım ama umarım kalmam. Şimdiki problemim de tek kanal amfiden dolayı gerçek bir clean tonumun olmaması. Gitardan volüm düşürerek ve tuşemi azaltarak yapıyorum ama şarkılar için efektif olmuyor pek. Fx loop returnüne american sound ile girip a/b switch ile 2 kanal elde etmeyi planlıyorum.

Praetorian demiş ki:

Benim eski sistem bu şekildeydi.

Tuner>cs-3>ts>evh5150>diy mxr micro amp (volume boost için)>chorus>american sound>reverb>ir loader

American sound olmazsa olmaz her zaman açıktı. Hem clean tonlar sağlıyordu hem de diğer pedalları dizginliyordu. 5150 direkt radar'a girerse herhangi bir ayarda ton çok kötü oluyordu, 5150 kapalıyken radar'ın cleanleri de dinlenebilecek gibi değildi.

Bu sistemden sonunda marshall sc20c amfi lehine vazgeçtim. Nasıl tarif edebilirim bilmiyorum ama soundum bana çok yapay gelmeye başladı. Hiçbir sahnede duyduğumdan %100 memnun olarak çalmıyordum ki çok fazla diy projesi yaparak çeşitli overdrive/preamp pedallarını ve ownhammer-york audiodan yüzlerce ir denemiştim.

Şimdi her şey daha basit. Bu pedalboard yine duruyor ama ir loader-5150-american sound-cs-3 dolapta toz topluyor. Gerekirse amfi mikrofonluyorum. Hem bana ekstra bir monitör oluyor hem de bu amfi gerçekten aradığım tonları veriyormuş.

Mecbur kalırsam bu düzeneği tekrar kurup çalarım ama umarım kalmam. Şimdiki problemim de tek kanal amfiden dolayı gerçek bir clean tonumun olmaması. Gitardan volüm düşürerek ve tuşemi azaltarak yapıyorum ama şarkılar için efektif olmuyor pek. Fx loop returnüne american sound ile girip a/b switch ile 2 kanal elde etmeyi planlıyorum.

Hepsini görmek için tıklayın...

Radar'ın tek başına efektif olamaması düşündürücü. Belki ben de Amerikan sound gibi bir şey düşünebilirim arada.
Tonun yapay gelmesi meselesi tümüyle dijital işleme ile ilgili. Aynı şeyi ben de bilgisayarda çalarken yaşıyorum. Amfi deneyiminin yerini tutmasını beklememek lazım. Benim amacım bu değil zaten tam olarak.

AcHiLLeS demiş ki:

Selam,
preamp pedal+Torp. Cab,
overdrive+torpedo,
overdrive+preamp+torp Cab
lambalı amfi send+torp.cab,
balaalmbalı amfi çıkışı+loadbox+torp.cab
hemen hemen her seçeneği denedim.
burada Sinyal zincirinde kabin/mic işlemini nihayetinde bir dijital cihaz yaptığı için o setupta analog bir pedal kullanmanın bir manası kalmadığını hatta daha kötü sonuçlar verdiğini tecrübe ettim. Forumda arkadaşlar söylemişti ama deneyerek de gördüm.

Mesele ton ise; Ya tam yazılım olmalı, ya tam analog setup+lambalı amfi+mikrofonlar olmalı. Ya da tamamen dijital olmalı. Müzisyenin kendi tasarladığı hibrit kullanımların sonuçları genelde hüsran oluyor bence.
Siz zaten oldukca profesyonelsiniz, biliyorum, çok kötü bir ton olmasın çalar geçerim derseniz zaten abi içinde bir çok preamp, overdrive, kabin bulunduran daha kompakt ürünler var biliyorsunuzdur

Hepsini görmek için tıklayın...

Praetorian demiş ki:

Benim eski sistem bu şekildeydi.

Tuner>cs-3>ts>evh5150>diy mxr micro amp (volume boost için)>chorus>american sound>reverb>ir loader

American sound olmazsa olmaz her zaman açıktı. Hem clean tonlar sağlıyordu hem de diğer pedalları dizginliyordu. 5150 direkt radar'a girerse herhangi bir ayarda ton çok kötü oluyordu, 5150 kapalıyken radar'ın cleanleri de dinlenebilecek gibi değildi.

Bu sistemden sonunda marshall sc20c amfi lehine vazgeçtim. Nasıl tarif edebilirim bilmiyorum ama soundum bana çok yapay gelmeye başladı. Hiçbir sahnede duyduğumdan %100 memnun olarak çalmıyordum ki çok fazla diy projesi yaparak çeşitli overdrive/preamp pedallarını ve ownhammer-york audiodan yüzlerce ir denemiştim.

Şimdi her şey daha basit. Bu pedalboard yine duruyor ama ir loader-5150-american sound-cs-3 dolapta toz topluyor. Gerekirse amfi mikrofonluyorum. Hem bana ekstra bir monitör oluyor hem de bu amfi gerçekten aradığım tonları veriyormuş.

Mecbur kalırsam bu düzeneği tekrar kurup çalarım ama umarım kalmam. Şimdiki problemim de tek kanal amfiden dolayı gerçek bir clean tonumun olmaması. Gitardan volüm düşürerek ve tuşemi azaltarak yapıyorum ama şarkılar için efektif olmuyor pek. Fx loop returnüne american sound ile girip a/b switch ile 2 kanal elde etmeyi planlıyorum.

Hepsini görmek için tıklayın...

İki gündür evdeki solid state amfimden Demon Fx Steel String Supreme Klonu ve Mooer Red Truck'tan oluşan basit set up ile mutlu-mesut çalmaktaydım. Tertemiz funky tınılardan, Malmsteen işi hot rodded Marshall tınılarına kadar da gidebiliyorum. Amfinin kendi preamfisi ile line out çıkışından ses kartına girip kayıt bile aldım. Kabin etkisi çok zayıf da olsa, solo emprovize kaydı için beni idare etti.
Ancak bugün, saatlerce amfide bahsettiğim set up ile çaldıktan sonra bilgisayarda kayıt yapmak üzere oturdum. Otto Audio II II II II yazılımını kullanıyorum, hi gain için özel tasarlanmış müthiş bir yazılım. Gel gelelim, o son derece mütevazi analog setup sonrasında bile kulaklarım çok yadırgadı tınıyı. Aslında sadece tınıyı değil, tuşeme verdiği yanıtı da yadırgadım. Delay ile tınıyı yumuşattım filan ama, yine de çok "yorucu" geldiğini fark ettim tonun. Mikse oturmasına oturuyor, hakkını yemeyeyim. Ama çalımın verdiği duygu apayrı bir mesele... Sıkıntı şu: Ton keyif vermeyince, benim gibi emprovize çalmaya odaklanan birisi için çalım çok etkileniyor. İşin tuhafı, tuşeye yanıtı arttırabilmek için dijitalde daha fazla gain kullanmak durumunda kaldım ve gate ayarını da değiştirdim.
Bu noktada amfi mikrofonlamakla uğraşmak istemediğim için de ya analog setupı Nux Amp Academy gibi bir şeyle kullanacağım, veya belki amfinin preamp send jakı üzerinden aldığım sinyali Nux ile işleyeceğim. Daha zorlu miks işleri için tümüyle dijitalde kalmayı tercih etsem de, yeni yeni uğraşmaya başladığım eşzamanlı video-audio kayıtları için bence hibrid bir sistem daha olumlu sonuç verecek.