Biraz da Felsefe...

felsefeye ilk başlamaktaki zayıflık nedendir anlamadım? adam anlamayacaksa filozofun ne dediğini sofiyi okusa ne okumasa ne :)
sofiden (bu kitap çok popüler ondan mdıır endir acayip uyuz oluyorum önüme gelen bunu okuyo enymiş felsefeye başlangıçmış yerim bu saçmalığı ya neyse...)mofiden başlamadım direk daldım felsefe kitaplarına ;)
 
şöyle bir baktım da pek yararlı girdilere raslayamadım yanlış anlaşılmasın dediğim yani belirli bir problem hakkında tartışabiliriz böyle bir başlık açılmışsa.mesela konu başlığı ile alakalı olarak bilim ve felsefeyi direk ele alabiliriz yani pozitivizmden bahsedelim.Şöyle bir problem ortaya atayım bilim her şeye cevap verebilir mi?
 
Walla Hegel'le ilgili epey süslü oalrak kendi düşüncelerimi aktarmaya çalışmıştım. Ama gelen eleştirilerin hiç biri yazıyla ilgili değildi. Yok efendim "Hegel anlaşılmaya çalışılırken farklı yönlere çekiliyor" vs düzleminde bir anlayış gördüm. Halbuki sarhoşdenizci nikimle, amacım Hegel'i anladığımı iddia etmek yada "görün felsefe yapabiliyorum" demek değildi. Yazımda anlaşılamayan noktalar olabilirdi. Lakin felsefe eğitimi görmedim akademik anlamda. Yine de yazıyla ilgili anlaşılamayan yerler olduğunda sorulabilirdi, bende kendi anlayışıma göre yorumladığım o yazıyı daha net biçimde aktarabilirdim.
Alexander Kojev'in Hegel üzerine tezlerinden oluşan bir kitap okumuştum ve çok önce oradaki yazıyı yazıp, sonra buraya aktarmıştım. Eleştiriler "benim Hegel'i kavrayıp kavrayamama" göre değil, yazıdaki içeriğe yçnelik olmalıydı.
Yoksa biri gelip yazdıaki tüm iddialarımı çürütse eyvallah, yada "sen bi bok anlamamışsın şu şöyledir" dese, ben hemen kabul etmesemde daha çok okumam ve bellemem gerektiğini düşünür araştırırdım. Böyle bir verimliliği tercih ederim.
...
Hal böyleyken de insanın felsefe yapası gelmiyor..i
 
Msn'de felsefe :LOL:

Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
hegel yazına baktımda; oradaki efendiyle bu sistemdeki efendinin doğayı dönüştürmesinde bir bilinçsizlik söz konusu değil bunu bilip işçiyi kullanma sıdır ki o işçinin ne düşündüğünü neler yapabileceğini tahmin ettiğinden her türlü engeli onun önüne koyarak (tam bir burjuva) kendi varoluşunun seçkinliğini ve soyluluğuyla beraber efendiliğini sürdürmesine çıkıyor.
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
efendi kölenin insansal gerçekliğini ve saygınlığını BİLİR FAKAT TANIMAZ
Drunken Sailor:
işte varoluşsal çelişkiside orada gündeme geliyor..
Drunken Sailor:
bilip-tanımak tek bir kavramdır bu arada..
Drunken Sailor:
hem biliptanıyor..
Drunken Sailor:
hemdeğer vermediği bir düzeyden bunu bekliyor..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
hayır bilir fakat o gerçekliğini sağlaamsında onun önüne çıkar
Drunken Sailor:
o yüzden dünya 1efendiler arası bir çatışma oalrak düzenleniyor..
Drunken Sailor:
tarihte buna göre yazılıyor
Drunken Sailor:
ideoloji işte orada engel oluyor..
Drunken Sailor:
Hegel'e göre sonunda..
Drunken Sailor:
köle kendi geçekliğini farkedecek ve efendiyi yokedecektir..
Drunken Sailor:
efendi-köle kavramının kendiyle beraber..
Drunken Sailor:
işte bu da "diyalektik oalrak aşma" kavramıdır
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
tamam köle olayına bir şey demiyorum da efendi olayı biraz düşündürüyo beni.
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
efendi onun insansal gerçekliğini ve saygınlığını bilmesine rağmen önüne engel koyar ve gerçekleşmesini engeller
Drunken Sailor:
yani?
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ama hegel de
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
tam tersi
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
çıkmış.
Drunken Sailor:
hyr..
Drunken Sailor:
efendi asla kleyi bilip tnaımaz..
Drunken Sailor:
insansanl bir gerçeklik değildir..
Drunken Sailor:
kölenin efendiye göre insanlsal gerçekliği..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
tamam bende günümüz efendisine uymuyor diyorum
Drunken Sailor:
EFendiyi tanıyıp ona hizmet etmesinden ibarettir
Drunken Sailor:
aslında uyarlanabilir..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
günümüz efendisi burjuva tanır insansal gerçekliğini fakat işine gelmez
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
en geller.
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ben uyarlayamadım
Drunken Sailor:
eğer efendi, köleni,n geçrekliğini tnaısaydı efendi köle ayrım olmazdı
Drunken Sailor:
bu anlamda..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ben bilir fakat o ayrımı sağlaması için onu yokmuş gibi gösterip engeller
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
diyorum
Drunken Sailor:
yok efendi bunu kendi hakkı olduğunu iddia eder..
Drunken Sailor:
onu tanıması için bi neden yoktur..
Drunken Sailor:
soyluların, soyluluğnu kanına atfetmesi gibi.
Drunken Sailor:
efendi de efendiliğini, prestij kavramına yükler..
Drunken Sailor:
orası daha geniştir..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
tamam da bu kölenin insansal egrçekliğini bilmediği anlamına gelmez
Drunken Sailor:
efendinin nasıl efendi olduğu olgusu
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
.
Drunken Sailor:
insansal gerçeği ne kölenin?
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
eşitlik olgusu diyebilriim günümüz için.
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ve özgürlük
Drunken Sailor:
burjuva hukukunun ..
Drunken Sailor:
hukuki eşitlik ekonomik bilip-tanımayla aynı etkiyi göstermiyor ama
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ben hukuki eşitlikten bahsetmiyorum ki
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
bu komünist biçimdeki eşitlik ve özgürlük olgusu
Drunken Sailor:
olm öyle bir bilip tnaıma olsaydı neden kominizm olmasın
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
efendi kölenin bu durumunu bilir ve onla eşit olmamak için kendi özgürlüğünün onlarla sınırlı kalmaamsı için kölenin eşitliğe ve özgürlüğüne geçişini bilir ama buna onay yada izin yada vermez engel olur
Drunken Sailor:
hyr..
Drunken Sailor:
öyle bir "iyi niyet " bulunmaz asla..
Drunken Sailor:
insanlar eşit değildir..
Drunken Sailor:
bir burjuva bir işçiyi..
Drunken Sailor:
işçi oalrak bilir..
Drunken Sailor:
oınun dışındaki hiç bir insanal özelliği siklemez
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
orkun sen burjuva nın işçiyle eşit olabileceğini ve aynı özgürlüklere sahip olabileceğini bilmeyen bir burjuva gördün mü en azından komünizmden haberdarlar değil mi?
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ben bundan bahsediyorum
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
bunu bilir ama siklemez
Drunken Sailor:
ewt..
Drunken Sailor:
aynen öyle..
Drunken Sailor:
böyle birşey akıllarının ucundan geçmez..
Drunken Sailor:
bilip-tanıma tek başına bir kavram..
Drunken Sailor:
anlatamıyom..
Drunken Sailor:
kitapta yanımda değil açılayamıyom..
Drunken Sailor:
anladım senin demek istediğini şimdi
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
orkun bilip tanıma olayıyla dediğmin alakası yok bilinçsizlik olduğu kadar bilinçlilikde vardır
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
efendinin köleye olan
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
hakimiyetinde
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ve bu hakimiyetine aşık olduğu içindir ki siklemez köleyi sadece o olmak ister
Drunken Sailor:
efendi bilip tnaıdğını gösteriyor sadece..
Drunken Sailor:
yoksa bilip tanımıyor köleyi..
Drunken Sailor:
göstermeliktir onun "bilinç"i
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
orasıne bir şey demiyorum
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
zaten
Drunken Sailor:
yani,..
Drunken Sailor:
bak bi dur..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ama hegel le ilgili yazdığında bu olgu eksik
Drunken Sailor:
efendinin çıkmazı şudur..
Drunken Sailor:
hem kölenin sırtından geçi,niyor..
Drunken Sailor:
hemde onun insanla gerçeğini reddediyor..
Drunken Sailor:
yani kendisne mutlak bağlılık içerisinde kalmasını gerektiğini iddia ediyor..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
evet fakat bunu neden yaptığının bilincinde
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
hegelde bu bilinci göremedim
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
yazıda
Drunken Sailor:
bilincinde değil işteee..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ya efendi bilincinde işte onunneden kölesi olması istediğini ve öyle kalmasını istemesinin
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
nedenini.
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
en azından benim efendi diye gördüğüm şuanki burjuva bunun bilincinde ve her geçen gün kendi hakimiyeti için dahada işçileri uyuşturuyorlar. (Bilinçli olarak)

Buradan sonra Orkun netten koptu. Devamı gelecektir, bekleyiniz :D ;)
 
-PRaXiS- demiş ki:
Msn'de felsefe :LOL:

Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
hegel yazına baktımda; oradaki efendiyle bu sistemdeki efendinin doğayı dönüştürmesinde bir bilinçsizlik söz konusu değil bunu bilip işçiyi kullanma sıdır ki o işçinin ne düşündüğünü neler yapabileceğini tahmin ettiğinden her türlü engeli onun önüne koyarak (tam bir burjuva) kendi varoluşunun seçkinliğini ve soyluluğuyla beraber efendiliğini sürdürmesine çıkıyor.
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
efendi kölenin insansal gerçekliğini ve saygınlığını BİLİR FAKAT TANIMAZ
Drunken Sailor:
işte varoluşsal çelişkiside orada gündeme geliyor..
Drunken Sailor:
bilip-tanımak tek bir kavramdır bu arada..
Drunken Sailor:
hem biliptanıyor..
Drunken Sailor:
hemdeğer vermediği bir düzeyden bunu bekliyor..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
hayır bilir fakat o gerçekliğini sağlaamsında onun önüne çıkar
Drunken Sailor:
o yüzden dünya 1efendiler arası bir çatışma oalrak düzenleniyor..
Drunken Sailor:
tarihte buna göre yazılıyor
Drunken Sailor:
ideoloji işte orada engel oluyor..
Drunken Sailor:
Hegel'e göre sonunda..
Drunken Sailor:
köle kendi geçekliğini farkedecek ve efendiyi yokedecektir..
Drunken Sailor:
efendi-köle kavramının kendiyle beraber..
Drunken Sailor:
işte bu da "diyalektik oalrak aşma" kavramıdır
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
tamam köle olayına bir şey demiyorum da efendi olayı biraz düşündürüyo beni.
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
efendi onun insansal gerçekliğini ve saygınlığını bilmesine rağmen önüne engel koyar ve gerçekleşmesini engeller
Drunken Sailor:
yani?
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ama hegel de
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
tam tersi
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
çıkmış.
Drunken Sailor:
hyr..
Drunken Sailor:
efendi asla kleyi bilip tnaımaz..
Drunken Sailor:
insansanl bir gerçeklik değildir..
Drunken Sailor:
kölenin efendiye göre insanlsal gerçekliği..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
tamam bende günümüz efendisine uymuyor diyorum
Drunken Sailor:
EFendiyi tanıyıp ona hizmet etmesinden ibarettir
Drunken Sailor:
aslında uyarlanabilir..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
günümüz efendisi burjuva tanır insansal gerçekliğini fakat işine gelmez
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
en geller.
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ben uyarlayamadım
Drunken Sailor:
eğer efendi, köleni,n geçrekliğini tnaısaydı efendi köle ayrım olmazdı
Drunken Sailor:
bu anlamda..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ben bilir fakat o ayrımı sağlaması için onu yokmuş gibi gösterip engeller
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
diyorum
Drunken Sailor:
yok efendi bunu kendi hakkı olduğunu iddia eder..
Drunken Sailor:
onu tanıması için bi neden yoktur..
Drunken Sailor:
soyluların, soyluluğnu kanına atfetmesi gibi.
Drunken Sailor:
efendi de efendiliğini, prestij kavramına yükler..
Drunken Sailor:
orası daha geniştir..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
tamam da bu kölenin insansal egrçekliğini bilmediği anlamına gelmez
Drunken Sailor:
efendinin nasıl efendi olduğu olgusu
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
.
Drunken Sailor:
insansal gerçeği ne kölenin?
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
eşitlik olgusu diyebilriim günümüz için.
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ve özgürlük
Drunken Sailor:
burjuva hukukunun ..
Drunken Sailor:
hukuki eşitlik ekonomik bilip-tanımayla aynı etkiyi göstermiyor ama
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ben hukuki eşitlikten bahsetmiyorum ki
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
bu komünist biçimdeki eşitlik ve özgürlük olgusu
Drunken Sailor:
olm öyle bir bilip tnaıma olsaydı neden kominizm olmasın
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
efendi kölenin bu durumunu bilir ve onla eşit olmamak için kendi özgürlüğünün onlarla sınırlı kalmaamsı için kölenin eşitliğe ve özgürlüğüne geçişini bilir ama buna onay yada izin yada vermez engel olur
Drunken Sailor:
hyr..
Drunken Sailor:
öyle bir "iyi niyet " bulunmaz asla..
Drunken Sailor:
insanlar eşit değildir..
Drunken Sailor:
bir burjuva bir işçiyi..
Drunken Sailor:
işçi oalrak bilir..
Drunken Sailor:
oınun dışındaki hiç bir insanal özelliği siklemez
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
orkun sen burjuva nın işçiyle eşit olabileceğini ve aynı özgürlüklere sahip olabileceğini bilmeyen bir burjuva gördün mü en azından komünizmden haberdarlar değil mi?
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ben bundan bahsediyorum
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
bunu bilir ama siklemez
Drunken Sailor:
ewt..
Drunken Sailor:
aynen öyle..
Drunken Sailor:
böyle birşey akıllarının ucundan geçmez..
Drunken Sailor:
bilip-tanıma tek başına bir kavram..
Drunken Sailor:
anlatamıyom..
Drunken Sailor:
kitapta yanımda değil açılayamıyom..
Drunken Sailor:
anladım senin demek istediğini şimdi
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
orkun bilip tanıma olayıyla dediğmin alakası yok bilinçsizlik olduğu kadar bilinçlilikde vardır
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
efendinin köleye olan
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
hakimiyetinde
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ve bu hakimiyetine aşık olduğu içindir ki siklemez köleyi sadece o olmak ister
Drunken Sailor:
efendi bilip tnaıdğını gösteriyor sadece..
Drunken Sailor:
yoksa bilip tanımıyor köleyi..
Drunken Sailor:
göstermeliktir onun "bilinç"i
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
orasıne bir şey demiyorum
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
zaten
Drunken Sailor:
yani,..
Drunken Sailor:
bak bi dur..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ama hegel le ilgili yazdığında bu olgu eksik
Drunken Sailor:
efendinin çıkmazı şudur..
Drunken Sailor:
hem kölenin sırtından geçi,niyor..
Drunken Sailor:
hemde onun insanla gerçeğini reddediyor..
Drunken Sailor:
yani kendisne mutlak bağlılık içerisinde kalmasını gerektiğini iddia ediyor..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
evet fakat bunu neden yaptığının bilincinde
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
hegelde bu bilinci göremedim
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
yazıda
Drunken Sailor:
bilincinde değil işteee..
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
ya efendi bilincinde işte onunneden kölesi olması istediğini ve öyle kalmasını istemesinin
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
nedenini.
Tanrı! Azrailimi dişi gönder! Ölümle sevişeceğim!:
en azından benim efendi diye gördüğüm şuanki burjuva bunun bilincinde ve her geçen gün kendi hakimiyeti için dahada işçileri uyuşturuyorlar. (Bilinçli olarak)

Buradan sonra Orkun netten koptu. Devamı gelecektir, bekleyiniz :D ;)

Bu yazıyı sonuna kadar okuyana bende Trump Towerdan bir daire
 
olası ihtimaller arasından yazıyorum ,dulchase dostum bu yazıyı aramak yanılsamalrım arasında kaybolmuştu kendi tapınmışlığmla kendi öykümü yarattım aşk tutku hiç bişey yok tek istediğim ölümü becermekti hemde hatun kişiliğimle ve iki yıl geçmişken üzerinden öylesine bir an ve ..sadece saol ....
 
-PRaXiS- demiş ki:
dulchase
okuyan çıkarda, anlayan zor çıkar gibime geliyor :D
Anlaşılmak mı marifet yoksa anlaşılmamak mı o da ayrı bir tartışma konusu.Birisini kimse anlayamıyorsa o kişi çok zeki olabileceği gibi saçmalıyor da olabilir.Çoğu zaman da olan budur.Bunu praxis'e laf sokma amacıyla yazmadım.Felsefeyle ilgilenen bazı genç arkadaşlar anlaşılmamayı marifet sanıp abuk sabuk cümleler kurarak saatlerce varlık var mıdır yokluk nedir ben deve miyim türünden tartışmalar yapabiliyor.
 
İçimden bişeyler yazmak geldiyse de yazılanlara bakınca zaten felsefe taşının ortadan çatkatıldığını gördüm...Sofi nin dünyası da çok boktan bi kitaptı okuyamadım sıkıntıdan,zaten pekte bilgilendirici değilmiş eleştrilere bakılırsa.
 
insanın cevap veremediği,kavrayamadığı tek konu sonsuzluk gibi geliyor.Bu matematikte de karşıma çıkıyor felsefede de bütün sorularımın cevabına giden yolda bir duvar gibi karşıma çıkıyor.
 
arkadaşlar bilmelisiniski felsefeyi yaşantısında ve inançlarında yaşayan biri varsa o daa benim
bütün sorulara açığım ama sizin sorularınız
ve çeşitli yazıları olanlarda bana ulaştırsın bilinki
bu iş hollandada yapılır ve kabul görenlerde hayatlarında bilemedikleri duyamadıkları şeylerle ödüllendirilir okumak tabiiki ama inanç en güvenlisi
 
Geri
Üst