Beste Nedir, Kim Nasıl Katkıda Bulunur?

dandik gitar · 17 Aralık 2016

Merhabalar arkadaşlar. Aklıma takılan bir soru var. Şimdi öncelikle beste nedir, bunun tanımına bakalım.

1.
bir müzik yapıtını oluşturan ezgiler bütünü.
"Bir şarkı, bir senfoni birer bestedir"
2.
içinde söz bulunan bir müzik yapıtının yalnızca ezgisi.
"Bu şarkının bestesi güftesine uymuş doğrusu"

İnternete beste nedir yazdığımız zaman karşımıza çıkan bu. Metallica'da ki beste muhabbetlerini illa duymuşsunuzdur. Farklı gruplarda da vardır muhtemelen ama Metallica yapınca daha bir gündemde oluyor. Olay Kirk Hammett'ın şarkılara herhangi bir katkı yapmaması. Besteciler kısmında sadece Lars, Hetfield ve bir şarkıda Robert'ın ismi geçiyor. Hatta bununla ilgili açıklamalar falan yapıldı James, Mustaine tarafından.

Benim anlamadığım konu, beste bir müzik yapıtını oluşturan ezgiler bütünü ise, neden Kirk'ın yaptıkları sayılmıyor? Neredeyse bütün soloları o kaydetti, toplasak bi' on dakika eder herhalde. Besteciler kısmında adı yok. Ama herhangi bir şarkıya tek bir riff ekleseydi, besteciler kısmında Hetfield, Ulrich & Hammett yazacaktı.

Şimdi anlamadığım konu, sololar besteden sayılmıyor mu? Veya onların beste anlayışı mı farklı? Veya ben mi yanlış anladım? Nedir bu konunun doğrusu acaba? Teşekkürler.

barrios · 17 Aralık 2016

dandik gitar demiş ki:
Merhabalar arkadaşlar. Aklıma takılan bir soru var. Şimdi öncelikle beste nedir, bunun tanımına bakalım.

1.
bir müzik yapıtını oluşturan ezgiler bütünü.
"Bir şarkı, bir senfoni birer bestedir"

2.
içinde söz bulunan bir müzik yapıtının yalnızca ezgisi.
"Bu şarkının bestesi güftesine uymuş doğrusu"

İnternete beste nedir yazdığımız zaman karşımıza çıkan bu. Metallica'da ki beste muhabbetlerini illa duymuşsunuzdur. Farklı gruplarda da vardır muhtemelen ama Metallica yapınca daha bir gündemde oluyor. Olay Kirk Hammett'ın şarkılara herhangi bir katkı yapmaması. Besteciler kısmında sadece Lars, Hetfield ve bir şarkıda Robert'ın ismi geçiyor. Hatta bununla ilgili açıklamalar falan yapıldı James, Mustaine tarafından.

Benim anlamadığım konu, beste bir müzik yapıtını oluşturan ezgiler bütünü ise, neden Kirk'ın yaptıkları sayılmıyor? Neredeyse bütün soloları o kaydetti, toplasak bi' on dakika eder herhalde. Besteciler kısmında adı yok. Ama herhangi bir şarkıya tek bir riff ekleseydi, besteciler kısmında Hetfield, Ulrich & Hammett yazacaktı.

Şimdi anlamadığım konu, sololar besteden sayılmıyor mu? Veya onların beste anlayışı mı farklı? Veya ben mi yanlış anladım? Nedir bu konunun doğrusu acaba? Teşekkürler.

Bu işin çok net bir kuralı yok. Ancak sololar besteden sayılmıyor, orası genel kabul görmüş bir durum. Sözlük tanımlarını boşverin, o tanımları yazanlar müzisyen değil.
Şunu anlamak gerekiyor: "Beste" dediğimiz şey popüler müzikte şarkının melodisini ve kısmen armonizasyonunu (akor dizisini diyelim) içerir. Caz ve sonrasındaki pop müzik geleneklerinde durum budur. Hatta akor dizisinin telifi alınamadığı için, aynı akor dizisi üzerine farklı melodiler yazılan caz parçaları vardır.

Rock-metal geleneğinde ise gitar soloları ve riffleri çok büyük yer tuttuğu için bu farklı bir durum oluşturuyor, o nedenle pop müzik geleneği ile beste değerlendirmesi yapınca içinden çıkılamıyor. Riffler parçanın bestesi sayılmakla birlikte, sololar çoğu zaman sayılmıyor. Ama bu iş pozitifi bilim değil sonuçta, yine de göreceli bir şey bestenin nerede başlayıp nerede bittiği.

spitz · 17 Aralık 2016

mevzubahis metal müzikse ya da özelinde thrash diyelim, bunu bir kişi yapar genelde dream theater değilsen.

main riffler, vokal melodileri ve sözler. bu kadar. entellektüel varlık olarak bunlar kabul edilebilir. ne kadarını lisansladığına bağlı tabi.

ben beş kişi üç saat stüdyoya girdim beste yaptım diye bir şey olamaz zaten. bir insanın işi davul çalmaksa, iş tanımını sağladı diye fazladan kredi alamaz. akp yol yaptı demek gibi bir şey bu.

barrios · 17 Aralık 2016

spitz demiş ki:
mevzubahis metal müzikse ya da özelinde thrash diyelim, bunu bir kişi yapar genelde dream theater değilsen.

main riffler, vokal melodileri ve sözler. bu kadar. entellektüel varlık olarak bunlar kabul edilebilir. ne kadarını lisansladığına bağlı tabi.

ben beş kişi üç saat stüdyoya girdim beste yaptım diye bir şey olamaz zaten. bir insanın işi davul çalmaksa, iş tanımını sağladı diye fazladan kredi alamaz. akp yol yaptı demek gibi bir şey bu.

Olur. Böyle çok beste yapan adam var. Sadece benim bildiklerimden Deep Purple ve Dio ilk aklıma gelenler. İnsanların katkıları doğrultusunda da isim yazılır ya da yazılması gerekir. Davul ile eşlik etmek de besteye katkı yapabilir, adam öyle bir fikir çalar ki şarkı bambaşka bir yere gider...
Ama ortak emek ile yapılan pek çok başka şeyde olduğu gibi burada da hem kimin katkısının ne kadar öncelikli olduğu belirlenemeyebiliyor, hem de emek yok sayılabiliyor. Bu şekilde sonradan çok kavga da çıkıyor aslında.

dandik gitar · 18 Aralık 2016

Olay bana genel olarak garip geliyor. St. Anger ve Death Magnetic albümlerinde herkesin besteye katkı yapması olayı vardı. Hatta James olayla ilgili "böyle bir kuralımız var, genelde şarkının %90'ını Lars ve ben yapsak da herkes katkıda bulunmalı" gibisinden bir şey söylemişti. Anlamadığım kısım, 10 saniyelik bir riff eklersen şarkıya besteye dahil oluyorsun, 70 saniyelik solo atıyorsun şarkıda, bestecilerde adın yok. Solo neden besteden sayılmıyor? Genelde sonradan eklendiği için mi?

sessionman · 23 Aralık 2016

Orijinal bir riff bulmak ile gitar solosu çalmak arasında oldukça fark var.

dandik gitar · 24 Aralık 2016

sessionman demiş ki:
Orijinal bir riff bulmak ile gitar solosu çalmak arasında oldukça fark var.

Orijinal bir solo yazmak ve sıradan bir riff yazmak arasında da fark var. Ne daha güzel kişiden kişiye değişir. Ben sadece sololar neden besteden sayılmıyor diye merak ettim.

markosegueda7819 · 24 Aralık 2016

Kirk bizzat kendisi Hardwired'da soloları sadece stüdyoya girip şarkı üzerine doğaçlama çaldığını bir röportajında ifade etti. Adının bulunmamasının sebebi bu olabilir.

sessionman · 24 Aralık 2016

dandik gitar demiş ki:
Orijinal bir solo yazmak ve sıradan bir riff yazmak arasında da fark var. Ne daha güzel kişiden kişiye değişir. Ben sadece sololar neden besteden sayılmıyor diye merak ettim.

Solo besteden sayılmaz zira %100 orijinal bir solo diye bir şey söz konusu değil. Gitar soloları daha önce binlerce defa kullanılmış olan lickleri içerir, 2016 yılında daha önce asla kullanılmamış lick'lerden oluşan %100 benzersiz bir gitar solosu çaldım diyecek olan hiç bir müzisyen bulamazsın, tabi ne yaptığını bilen biri ise. Riff mevzusuna gelince eğer şarkı bu riff'in üzerine kurulu değilse, düzenleme esnasında parçaya katılmışsa bu tabiki besteden sayılmaz. Sizin bahsettiğiniz gitar partisyonları, sololar vs. beste değil düzenlemeye girer, ancak maalesef gitaristlere düzenleme bölümünde bile kredi verilmiyor.