Kendimi geliştirmek istiyorum, önerilerinize ihtiyacım var.

Herkese selamlar, değişik bir elektro gitar döneminden geçtim. Neyi bilip neyi bilmediğimi ben de bilmiyorum. Şu an bırakmayacak şekilde elektro gitar çalışmaya geri döndüm, bu sefer de neye çalışacağımı bilmiyorum. Ders almaya imkanım yok, internet ya da methodları kullanacağım muhtemelen. Benim gibi tabiri caizse "deli gibi" gitar çalmayı düzgün bir şekilde öğrenmek isteyen birine neler önerirsiniz? Tüm vaktim boş neredeyse, yolumu çizdiğim zaman günde 6-7 saat sıkılmadan çalışabilirim.

Seviyemi anlatmam gerekirse, basit akorları çalışmıştım, geçişlerinde vs. sıkıntı olmadan geçebiliyorum. Bend, vibrato, Alternate Picking, Legato gibi tekniklere "çok iyi" olmamakla birlikte hakimim. Solo çalıştığım zaman çok zor olmayan soloları az çok çalıyorum ama kayıt yaparken ve çalışırken çok kez hata yapıyorum, hızlı da değilim. Az çok böyle bir seviyem var.
 
  • Konu Sahibi Konu Sahibi
  • #2
Başlıkta tam anlatamamışım, asıl olarak derdim daha hatasız çalmak ve istediğim soloları daha iyi icra edebilmek. Bunun için gerekli egzersiz ve çalışmaları araştırıyorum ve sizlerden yardım istiyorum. :)
 
O kadar çalışmana gerek yok. Fazla çalışmak bir noktadan sonra zarar verir. Bakma bilmem ne gitarist günde 15 saat çalışıyormuş, sıçarken klozette bile çalışıyormuş laflarına. Günde 2 saat düzgün çalışsan yeter. Kitap olarak Troy Stetina'nın speed machine gibi bir isimli kitabı olacak, ona bakabilirsin. Youtube'da ise belli konularda https://www.youtube.com/user/Bernthguitar/videos ve https://www.youtube.com/channel/UCRDDHLvQb8HjE2r7_ZuNtWA iyidir.
 
  • Konu Sahibi Konu Sahibi
  • #7
O kadar çalışmana gerek yok. Fazla çalışmak bir noktadan sonra zarar verir. Bakma bilmem ne gitarist günde 15 saat çalışıyormuş, sıçarken klozette bile çalışıyormuş laflarına. Günde 2 saat düzgün çalışsan yeter. Kitap olarak Troy Stetina'nın speed machine gibi bir isimli kitabı olacak, ona bakabilirsin. Youtube'da ise belli konularda https://www.youtube.com/user/Bernthguitar/videos ve https://www.youtube.com/channel/UCRDDHLvQb8HjE2r7_ZuNtWA iyidir.
bernth kanalını biliyorum hocam, sizce daha çok egzersiz mi çalışmalıyım?
 
Herkese selamlar, değişik bir elektro gitar döneminden geçtim. Neyi bilip neyi bilmediğimi ben de bilmiyorum. Şu an bırakmayacak şekilde elektro gitar çalışmaya geri döndüm, bu sefer de neye çalışacağımı bilmiyorum. Ders almaya imkanım yok, internet ya da methodları kullanacağım muhtemelen. Benim gibi tabiri caizse "deli gibi" gitar çalmayı düzgün bir şekilde öğrenmek isteyen birine neler önerirsiniz? Tüm vaktim boş neredeyse, yolumu çizdiğim zaman günde 6-7 saat sıkılmadan çalışabilirim.

Seviyemi anlatmam gerekirse, basit akorları çalışmıştım, geçişlerinde vs. sıkıntı olmadan geçebiliyorum. Bend, vibrato, Alternate Picking, Legato gibi tekniklere "çok iyi" olmamakla birlikte hakimim. Solo çalıştığım zaman çok zor olmayan soloları az çok çalıyorum ama kayıt yaparken ve çalışırken çok kez hata yapıyorum, hızlı da değilim. Az çok böyle bir seviyem var.
Kafayı bir şeylere takmak ilerlemek için iyi bir yol gibi gözükse de, aslında bu uzun süre sürdürülebilecek bir şey değil. Gitarda teknik ilerlemeyi kafaya taktığımız dönemler hep oluyor, ama bunlar amaçtan bağımsız şeyler genellikle. Oysa gitarda tek başına teknik olarak ilerlemenin hiç bir anlamı yok. Gitarla müzik yapmak asıl amaç olmalı.

Sizin gibi insanların genellikle ihmal ettiği iki şey var:
1)Enstrümanla keyifli vakit geçirmek
2)İyi müzik dinlemek

Birincisi için önerim, doğaçlama çalmak ve kendinizi kaydedip dinlemektir. Başkaları ile de paylaşabilirsiniz eleştiri için. Eğer ders alma şansınız yoksa, iddia ediyorum, size rehberlik edecek daha iyi bir yol bulamazsınız. Bir dünya backing track var, başlayın birinden.

İkincisi için önerim, FARKLI tarzları dinlemektir. Kendinizi "güvenli alanın" dışına çıkarmayı deneyin.

Son olarak da, gitarda teknik olarak ustalaşmayı kafaya takmayın, gitar klavyesinin mantığını öğrenmeye de bakın biraz. İngilizce kaynak okumak sorun olmayacaksa, bu konu da bir kaç kitap var önerilebilecek olan.
 
Kafayı bir şeylere takmak ilerlemek için iyi bir yol gibi gözükse de, aslında bu uzun süre sürdürülebilecek bir şey değil. Gitarda teknik ilerlemeyi kafaya taktığımız dönemler hep oluyor, ama bunlar amaçtan bağımsız şeyler genellikle. Oysa gitarda tek başına teknik olarak ilerlemenin hiç bir anlamı yok. Gitarla müzik yapmak asıl amaç olmalı.

Sizin gibi insanların genellikle ihmal ettiği iki şey var:
1)Enstrümanla keyifli vakit geçirmek
2)İyi müzik dinlemek

Birincisi için önerim, doğaçlama çalmak ve kendinizi kaydedip dinlemektir. Başkaları ile de paylaşabilirsiniz eleştiri için. Eğer ders alma şansınız yoksa, iddia ediyorum, size rehberlik edecek daha iyi bir yol bulamazsınız. Bir dünya backing track var, başlayın birinden.

İkincisi için önerim, FARKLI tarzları dinlemektir. Kendinizi "güvenli alanın" dışına çıkarmayı deneyin.

Son olarak da, gitarda teknik olarak ustalaşmayı kafaya takmayın, gitar klavyesinin mantığını öğrenmeye de bakın biraz. İngilizce kaynak okumak sorun olmayacaksa, bu konu da bir kaç kitap var önerilebilecek olan.
öncelikle yanıtınız için teşekkür ederim ama aradığım şeyler bunlar değil.

zaten müzik dinleme konusunda bir sıkıntım yok. neredeyse çoğu türdeki çoğu şarkıyı dinledim, hatta yeni şarkılar keşfetmeyi de çok seviyorum.

ben daha adam akıllı bir şey bilmiyorken ''doğaçlama çal'' demeniz de biraz garip olmuş, zaten gam bilgim vs. yok. backing track arattığımda bana bir ton verecek ve o ton üzerinden bir doğaçlama yapmam gerekecek. daha gam bilgisi olmayan bir insan bunu nasıl yapsın?

ve evet, kafayı takmış durumdayım. bu işi çok seviyorum ve amacım zevk almaktan ziyade bu enstrümanın hakkını verebilmek. belki biraz aceleciyim ama çözüm arıyorum işte kendime, o yüzden bu konuyu açtım.
 
Enstruman calmak bir hayat disiplinidir. Bu disiplin icerisinde de muzigi cok iyi bilip bunu cok iyi uygulamak gereklidir.
Gitar mi calmak istiyorsun? Soyle bir tavsiyem var. Turk gitaristlerin internette ustalik sinifi (master class) calismalarini izle. Anilarini dinle. Boylece hangi problemlerle karsilastiklarini ve nasil yaratici cozumler bulduklarini ogrenebilirsin.
Bir enstrumanin getirisi (eger dogru calismalari yapiyorsan) harcadigin zamanla dogru orantilidir. Yani gunde ne yaptigini bilerek 15 saat calisiyorsan o enstrumanda ilah olursun.
Aziz Sancar gunde 18 saat calisarak Nobel'i aldi.
Dunya uzerinde gercekten sabah kalkip aksam yatana kadar gitar calan insanlar var. Bazilari buna inanmak istemese bile.
Tabi bu isin birde genetik ve yaraticilik kismi var ki, insani farkli kilan bu. Ne yazik ki muhtesem teknikli bir gitarist olsan bile yaraticilik cok farkli bir mecra.
Sozun ozu, muzik dilini ogren, enstrumanin teknik imkanlarini en iyi sekilde kullanabilen sanatcilari takip et, ogrendigin her muzik kuralini itina ile enstrumanina sabirla uygula. Bolca pratik, bolca calisma. Ve bir tarza bagimli kalma. Beslenme kanallarini hep acik tut.
Peki, Muzik dilini nasil ogreneceksin?
1- Kitap oku ve calismalar yap.
Piyasada var olan muzik ve armoni kitaplarini kullanabilirsin.
2- Bir hoca tut.
Yakinlarinda bulunan bir konservatuvara giderek, besteci bir muzik hocasi ile anlasarak direk muzik dilini ogrenebilirsin. Bir miktar masrafli olur. Fakat alacagin egitim eger dogru hocayi bulduysan asla ve asla seni pisman etmeyecektir.
Bunun yani sira, artik internet cagindayiz ve kendi hocana ulasabilmek gercekten cok kolay. Internet uzerinden kendisini kanitlamis insanlarla kolaylikla iletisime gecebilir onlardan egitim anlaminda tavsiye isteyebilirsin.
Ulkemizde klasik gitar icin bolumlerin bulunmasinin yaninda muzik egitim fakultelerinde de enstruman olarak gitar secebiliyorsun. Hepsini degerlendirmeni tavsiye ederim.
 
öncelikle yanıtınız için teşekkür ederim ama aradığım şeyler bunlar değil.

zaten müzik dinleme konusunda bir sıkıntım yok. neredeyse çoğu türdeki çoğu şarkıyı dinledim, hatta yeni şarkılar keşfetmeyi de çok seviyorum.

ben daha adam akıllı bir şey bilmiyorken ''doğaçlama çal'' demeniz de biraz garip olmuş, zaten gam bilgim vs. yok. backing track arattığımda bana bir ton verecek ve o ton üzerinden bir doğaçlama yapmam gerekecek. daha gam bilgisi olmayan bir insan bunu nasıl yapsın?

ve evet, kafayı takmış durumdayım. bu işi çok seviyorum ve amacım zevk almaktan ziyade bu enstrümanın hakkını verebilmek. belki biraz aceleciyim ama çözüm arıyorum işte kendime, o yüzden bu konuyu açtım.
İşte sizi uyarmaya çalıştığım zihniyet tam da buydu:)
Doğaçlamaya başlamak için gam bilmenize gerek yok; o bir yanılgıdır.
Önce gamları öğreneyim, sonra doğaçlama yaparım diyen arkadaşlar, BERBAT doğaçlama çalıyorlar. Çünkü CÜMLE çalamıyorlar. Yapabildikleri tek şey, gamları inip çıkmak. Çünkü çalıştıkları tek şey bu.
Bütün gitaristlerin en çok ihtiyaç duyduğu şey, klavyeyi tanımaktır. Bunu da ancak kendinizi klavye üzerinde zorlayarak geliştirirsiniz.
Backing track açın ve sezgisel olarak tonun içinde kalmaya, bir taraftan da klavye üzerindeki şekilleri gözlemeye çalışın.
Ayrıca, fazlasıyla mükemmeliyetçi bakıyorsunuz. Mükemmel, iyinin düşmanıdır. Bu işte yeniyseniz, elbette herkes gibi siz de önce kötü çalarak ve hatalar yaparak başlayacaksınız. Bir sürü yanlış nota basacak, deneye yanıla öğreneceksiniz. Bunları yapmadan tecrübe kazanılmaz.
Not: Bir hoca ile çalışmak istemediğinizi anlıyorum. Ama bir hoca ile çalışıyormuş gibi çalışmak istiyorsunuz. Bunu kendi başınıza yapmanız çok güç, tecrübeyle sabittir. Sizin konumunuzdaki insanların biraz daha sezgisel davranması gerekiyor. "Tekniği öğren, teoriyi öğren, en son müzik yaparsın" kafası, "gitar eğitimi" sektörünün PAZARLADIĞI bir kafadır. Oysa etrafta böyle kaynak yokken (yani internet çağı öncesinde de...) insanlar kendi başına gitarı öğreniyor, hatta daha hızlı da ilerliyordu. Çünkü internet insanların dikkatini dağıtıyor.
O yüzden, internet videoları üzerinden gitar öğrenme fantezisi ancak bir yere kadar sürüyor.
 
Son düzenleme:
İşte sizi uyarmaya çalıştığım zihniyet tam da buydu:)
Doğaçlamaya başlamak için gam bilmenize gerek yok; o bir yanılgıdır.
Önce gamları öğreneyim, sonra doğaçlama yaparım diyen arkadaşlar, BERBAT doğaçlama çalıyorlar. Çünkü CÜMLE çalamıyorlar. Yapabildikleri tek şey, gamları inip çıkmak. Çünkü çalıştıkları tek şey bu.
Bütün gitaristlerin en çok ihtiyaç duyduğu şey, klavyeyi tanımaktır. Bunu da ancak kendinizi klavye üzerinde zorlayarak geliştirirsiniz.
Backing track açın ve sezgisel olarak tonun içinde kalmaya, bir taraftan da klavye üzerindeki şekilleri gözlemeye çalışın.
Ayrıca, fazlasıyla mükemmeliyetçi bakıyorsunuz. Mükemmel, iyinin düşmanıdır. Bu işte yeniyseniz, elbette herkes gibi siz de önce kötü çalarak ve hatalar yaparak başlayacaksınız. Bir sürü yanlış nota basacak, deneye yanıla öğreneceksiniz. Bunları yapmadan tecrübe kazanılmaz.
Not: Bir hoca ile çalışmak istemediğinizi anlıyorum. Ama bir hoca ile çalışıyormuş gibi çalışmak istiyorsunuz. Bunu kendi başınıza yapmanız çok güç, tecrübeyle sabittir. Sizin konumunuzdaki insanların biraz daha sezgisel davranması gerekiyor. "Tekniği öğren, teoriyi öğren, en son müzik yaparsın" kafası, "gitar eğitimi" sektörünün PAZARLADIĞI bir kafadır. Oysa etrafta böyle kaynak yokken (yani internet çağı öncesinde de...) insanlar kendi başına gitarı öğreniyor, hatta daha hızlı da ilerliyordu. Çünkü internet insanların dikkatini dağıtıyor.
O yüzden, internet videoları üzerinden gitar öğrenme fantezisi ancak bir yere kadar sürüyor.
biraz yanlış anlaşılmışım sanırım :)

Öncelikle benim demek istediğim şey ''hemen hatasız çalmaya başlamalıyım, hemen sweep picking atayım, hayvan gibi hızlanayım.'' tarzında bir şey değildi. Bol bol hata yaptığımı belirterek ''acemi'' olduğumu anlatmaya çalıştım, bu durumdan şikayetçi değilim. Sadece amatör olduğum anlaşılsın ki eğer tavsiye verecek birileri olursa durumuma göre hareket etsin diye özel olarak belirttim.

Hoca konusunda ise ''hocayla çalışmak istememek'' söz konusu bile değil. Üniversite öğrencisiyim, iyi bir hoca tutacağımı varsayarsam ayda 500-600 tl hocaya verecek bir durumum yok. Keşke olsaydı da iyi hocayla çalışsaydım, keşke o bana egzersizler verseydi de sabahlara kadar çalışsaydım :)

Sonuçta bir gitar hocasıyla çalışmaya başladığım zaman bana ''Al oğlum, backing trackin arkada çalıyor, çal bakalım hadi.'' demez diye düşünüyorum :) Amacım burada eminim bir sürü gitar dersi veren hoca vardır ya da çok tecrübeli insanlar vardır (eminim ki siz de bunlardan birisinizdir) bana bir yol göstermesi amacıyla açtım konuyu. ''bu kanaldaki egzersizler gayet iyi, bunları çalış sonra gamları öğren, sonra akorlar...'' gibi bir ''yol haritası'' istiyordum aslında :)
 
Enstruman calmak bir hayat disiplinidir. Bu disiplin icerisinde de muzigi cok iyi bilip bunu cok iyi uygulamak gereklidir.
Gitar mi calmak istiyorsun? Soyle bir tavsiyem var. Turk gitaristlerin internette ustalik sinifi (master class) calismalarini izle. Anilarini dinle. Boylece hangi problemlerle karsilastiklarini ve nasil yaratici cozumler bulduklarini ogrenebilirsin.
Bir enstrumanin getirisi (eger dogru calismalari yapiyorsan) harcadigin zamanla dogru orantilidir. Yani gunde ne yaptigini bilerek 15 saat calisiyorsan o enstrumanda ilah olursun.
Aziz Sancar gunde 18 saat calisarak Nobel'i aldi.
Dunya uzerinde gercekten sabah kalkip aksam yatana kadar gitar calan insanlar var. Bazilari buna inanmak istemese bile.
Tabi bu isin birde genetik ve yaraticilik kismi var ki, insani farkli kilan bu. Ne yazik ki muhtesem teknikli bir gitarist olsan bile yaraticilik cok farkli bir mecra.
Sozun ozu, muzik dilini ogren, enstrumanin teknik imkanlarini en iyi sekilde kullanabilen sanatcilari takip et, ogrendigin her muzik kuralini itina ile enstrumanina sabirla uygula. Bolca pratik, bolca calisma. Ve bir tarza bagimli kalma. Beslenme kanallarini hep acik tut.
Peki, Muzik dilini nasil ogreneceksin?
1- Kitap oku ve calismalar yap.
Piyasada var olan muzik ve armoni kitaplarini kullanabilirsin.
2- Bir hoca tut.
Yakinlarinda bulunan bir konservatuvara giderek, besteci bir muzik hocasi ile anlasarak direk muzik dilini ogrenebilirsin. Bir miktar masrafli olur. Fakat alacagin egitim eger dogru hocayi bulduysan asla ve asla seni pisman etmeyecektir.
Bunun yani sira, artik internet cagindayiz ve kendi hocana ulasabilmek gercekten cok kolay. Internet uzerinden kendisini kanitlamis insanlarla kolaylikla iletisime gecebilir onlardan egitim anlaminda tavsiye isteyebilirsin.
Ulkemizde klasik gitar icin bolumlerin bulunmasinin yaninda muzik egitim fakultelerinde de enstruman olarak gitar secebiliyorsun. Hepsini degerlendirmeni tavsiye ederim.
Çok güzel yerlere parmak basmışsınız, özellikle çalışma kısmı için size kesinlikle katılıyorum.

Fakat dediğim gibi üniversite öğrencisi olduğum için ailemin durumu yok beni gitar hocasıyla çalıştırmaya. Sizin de dediğiniz gibi ''eğer doğru çalışmaları yapıyorsan'' kısmını araştırıyorum ben de. İnanın günde 15 saat çalışmak bile çok zor bir hedefmiş gibi gözükmüyor bana. Zira daha yeni üniversite sınavından çıkmış biri olarak (2 sene oluyor) bu çalışmaları yapmıştım zaten, istemekle alakalı bir şey. Sadece ne yapacağımı bilmiyorum, o yüzden bu konuyu açtım zaten.
 
Günde 2 saat egzersiz, 2 saat müzikal (gam akor mod vs.), 2 saat şarkı öğrenme veya backtrack üzerine doğaçlama.

Gelişimi hızlandıran çalışma süresi degil metodla ve metronomla çalışmak.

Bu programı yapabildiğim zamanlarda kendi gelişimime inanamıyordum, bırakınca hızla geriliyor tabi,

gerilememek için çalışma süreleri 15 dk ya kadar düşürülebilir ama her gün yapmaya devam etmek lazım. Ben yapamadım siz yapın.
 
Günde 2 saat egzersiz, 2 saat müzikal (gam akor mod vs.), 2 saat şarkı öğrenme veya backtrack üzerine doğaçlama.

Gelişimi hızlandıran çalışma süresi degil metodla ve metronomla çalışmak.

Bu programı yapabildiğim zamanlarda kendi gelişimime inanamıyordum, bırakınca hızla geriliyor tabi,

gerilememek için çalışma süreleri 15 dk ya kadar düşürülebilir ama her gün yapmaya devam etmek lazım. Ben yapamadım siz yapın.
metod olarak tavsiyeleriniz nelerdir? sizin gelişiminize en çok neler katkı sağladı?
 
22 yıl önceydi, hocam fotokopi veriyordu, metodu falan hatırlamıyorum ama 1 mp3 1 saatte iniyordu napster dan 😆.

Selim ışık ın udemy de kursu var, indirim var galiba bedavaya yakın satışta.
selim ışığın pdfleri elimde var, udemyden kursunu da almayı düşünüyorum çünkü kime sorsam selim ışık diyor :D

kurs içeriğine hakim misiniz? sizce yeterli mi?
 
biraz yanlış anlaşılmışım sanırım :)

Öncelikle benim demek istediğim şey ''hemen hatasız çalmaya başlamalıyım, hemen sweep picking atayım, hayvan gibi hızlanayım.'' tarzında bir şey değildi. Bol bol hata yaptığımı belirterek ''acemi'' olduğumu anlatmaya çalıştım, bu durumdan şikayetçi değilim. Sadece amatör olduğum anlaşılsın ki eğer tavsiye verecek birileri olursa durumuma göre hareket etsin diye özel olarak belirttim.

Hoca konusunda ise ''hocayla çalışmak istememek'' söz konusu bile değil. Üniversite öğrencisiyim, iyi bir hoca tutacağımı varsayarsam ayda 500-600 tl hocaya verecek bir durumum yok. Keşke olsaydı da iyi hocayla çalışsaydım, keşke o bana egzersizler verseydi de sabahlara kadar çalışsaydım :)

Sonuçta bir gitar hocasıyla çalışmaya başladığım zaman bana ''Al oğlum, backing trackin arkada çalıyor, çal bakalım hadi.'' demez diye düşünüyorum :) Amacım burada eminim bir sürü gitar dersi veren hoca vardır ya da çok tecrübeli insanlar vardır (eminim ki siz de bunlardan birisinizdir) bana bir yol göstermesi amacıyla açtım konuyu. ''bu kanaldaki egzersizler gayet iyi, bunları çalış sonra gamları öğren, sonra akorlar...'' gibi bir ''yol haritası'' istiyordum aslında :)
Majör diziyi gitarda sistematik olarak öğrenmenizi tavsiye ederim. Ömür boyu kullanacağınız, temel bir beceridir. Pek çok gitarist bu konuda eksiktir. İster CAGED sistematiği olsun, ister her tele 3 nota (3 note per string) kalıpları ile olsun, herhangi bir tonda klavyenin her yerinde çalabilmenizi sağlar. Zaman alır elbette, ama dediğim gibi, klavyeyi çözmenin yollarından biridir.
Teknik de buna ikincil olarak, zamanla gelişir. Kişisel deneyimimden çıkardığım ders ise şudur: Önce tekniğimi geliştireyim, gerisi sonra gelsin diye düşünmeyin. Tekniği de sakın ola hızlı çalabilmeye eşitlemeyin. Temiz ve ritmik olarak kuvvetli çalmayı hedefleyin, hızlı değil. Hız sonra gelir ve illa ki oturur.
 
Geri
Üst