Cezanın Suça Etkisiyle Ile Ilgili Bir Soru

  • Konuyu açan Konuyu açan at.
  • Başlangıç tarihi Başlangıç tarihi

Ceza almayacağınızı bilseniz birisini öldürür müydünüz?

  • Evet öldürürdüm

    Oylar: 27 50.9%

  • Hayır öldürmezdim

    Oylar: 26 49.1%
  • Toplam oy veren
    53
at.

at.

Bayağıdır üzerinde çalıştığım bir senaryo var öldürme eylemiyle alakalı. Konuyla ilgili yüzlerce soru çıkardım ama sizden şimdilik bir tanesini cevaplamanızı rica edeceğim.

Soru şu: "eğer ceza almayacağınızı bilseydiniz birisini öldürür müydünüz?" evet veya hayır bu kadar basit. (öldüreceğim kişiye göre değişir demek de evet demek oluyor)

Nedeninizi de açıklarsanız sevinirim.
 
Çünkü ben iyi bir insan olduğumu düşünüyorum. Birisini kalkıp "salak" dedi diye veya beni çok sinirlendirdi diye öldürecek değilim. Ama namussuzu tacizciyi tecavüzcüyü öldürmek bence çok normal bir durum. Ki zaten şerefi olmayan insanlar sadece fiili olarak hayatta olan insanlardır. Bunun dışında ırk, siyasi görüş, din veya dil gibi farklılıkların hiçbiri benim için cinayet sebebi değildir çünkü ülkücü vs. gibi boş fikirlerle dolu değilim.
 
Öldürürüm işaretledim ama şu anki düşünceme göre değil. Gün gelir öyle bir şey olursa ne bileyim biri ailemden birini öldürür, tecavüz olayları olur ve elimi kolumu bağlayan bir şey olmazsa seve seve öldürebilirim.
 
zimbardo deneyini okudunuz mu? en azından das experiment'i izlediniz mi? bu gibi sorulara verilen cevapların, cevabın verildiği yere, cevaplanan kişiye ve sorulan sorunun şekline göre verildiğine dair makaleleri karıştırdınız mı? evet/hayır sorularının, sosyal ve sosyopsikolojik analizlerde ciddi sapmalar verdiğini de ekleyeyim. kan davası üzerine yazılmış türkçe makaleleri de öneririm ekstra bilgi ve öldürme motiflerini anlamak için. tam tersi inceleme için, ceza türlerini de incelemenizi tavsiye ederim; herbirinin farklı toplumlarda nasıl farklı çalıştığını anlamanıza yardımcı olacaktır. yeterli bilgiye ulaşamazsanız elimdeki kaynakları ve yazarları da paylaşabilirim. kolay gelsin.
 
Medley demiş ki:
Çünkü ben iyi bir insan olduğumu düşünüyorum. Birisini kalkıp "salak" dedi diye veya beni çok sinirlendirdi diye öldürecek değilim. Ama namussuzu tacizciyi tecavüzcüyü öldürmek bence çok normal bir durum. Ki zaten şerefi olmayan insanlar sadece fiili olarak hayatta olan insanlardır. Bunun dışında ırk, siyasi görüş, din veya dil gibi farklılıkların hiçbiri benim için cinayet sebebi değildir çünkü ülkücü vs. gibi boş fikirlerle dolu değilim.
Hepsini görmek için tıklayın...


PASLIBEYLER demiş ki:
Öldürürüm işaretledim ama şu anki düşünceme göre değil. Gün gelir öyle bir şey olursa ne bileyim biri ailemden birini öldürür, tecavüz olayları olur ve elimi kolumu bağlayan bir şey olmazsa seve seve öldürebilirim.
Hepsini görmek için tıklayın...

Biraz daha rastgele bir öldürmeyi kastediyorum ben aslında. Normal bir insansınız. Sokakta birisini görüyosunuz. Öldürürseniz bundan hiç kimsenin haberi olmayacak. Kim olduğu önemli değil. Vs bunu gibi. İntikam duygusunu dışarıda bırakmak istiyorum.

CaglarS demiş ki:
zimbardo deneyini okudunuz mu? en azından das experiment'i izlediniz mi? bu gibi sorulara verilen cevapların, cevabın verildiği yere, cevaplanan kişiye ve sorulan sorunun şekline göre verildiğine dair makaleleri karıştırdınız mı? evet/hayır sorularının, sosyal ve sosyopsikolojik analizlerde ciddi sapmalar verdiğini de ekleyeyim. kan davası üzerine yazılmış türkçe makaleleri de öneririm ekstra bilgi ve öldürme motiflerini anlamak için. tam tersi inceleme için, ceza türlerini de incelemenizi tavsiye ederim; herbirinin farklı toplumlarda nasıl farklı çalıştığını anlamanıza yardımcı olacaktır. yeterli bilgiye ulaşamazsanız elimdeki kaynakları ve yazarları da paylaşabilirim. kolay gelsin.
Hepsini görmek için tıklayın...

Deneyden haberdarım. Filmi de izledim hatta Zimbardo'nun ted konuşması vardı bu konuyla ilgili. Bunun dışında akademik makalelerden çok sosyoloji konusunda herhangi bir temeli olmayan insanların düşüncelerine ağırlık verdim. Şimdilik tabii. Özellikle Quora'da çok güzel yanıtlar var bununla alakalı. Hatta şu başlık özellikle faydalı olmuştu https://www.quora.com/What-does-it-feel-like-to-murder-someone Evet-hayır soruları yanıltıcı olabilir ama yine de bir fikir oluşturabileceğini düşünüyorum. Asıl problemim bu soru değil zaten. Konunun ortaya çıkışı Rakel Dink'in Hrant Dink'in cenazesinde okuduğu mektup.

"Yaşı kaç olursa olsun, 17 veya 27, katil kim olursa olsun, bir zamanlar bebek olduklarını biliyorum. BİR BEBEKTEN KATİL YARATAN KARANLIKı sorgulamadan hiçbir şey yapılamaz kardeşlerim. " Bununla alakalı olarak yüzlerce soru çıkardım. Bu bunlardan sadece birisi.

Verdiğiniz önerilerin her biri için çok teşekkür ederim. Kan davası ve ceza türlerini incelemek aklıma gelmemişti. Yakın zamanda rahatsız edebilirim kaynaklar için 🙂
 
Kişiye göre değişmez ama insanın tanımını nasıl yaptığınıza göre değişir.

Lağım faresi bile yavrularını ağzında taşıyıp emzirirken, yeni doğan bebeğini çöpe atan kadın insan mıdır sizce?
Vicdansız anne yeni doğan bebeğini çöpe attı - Akşam

Kundaktaki bebeğe tecavüz eden kişiyi insan yerine koyar mısınız?
Van'da 38 günlük bebeğe cinsel saldırı

Evcil bir yavru köpeğin kulaklarını kesip, yesin diye önüne atanlara insan denir mi?
Yavru köpeğin kulaklarını kesip bir de poz verdiler

Ben bunları insan, hayvan hatta bitki yerine dahi koymam. Saksıda yaşayan güzel bir çiçek susuzluktan solup ölürse üzülürüm, bunlar açlıktan sısuzluktan kıvrana kıvrana ölürse gram üzülmem. O yüzden bana ceza almayacaksın deseler bunları bir gaz odasında toplar, topunu en kısa ve masrafsız yoldan telef ederim yada yasal olarak telef edilmesi yönünde referandum yapsalar gözüm kapalı evet derim, aynı şey çünkü. Toz tanesi kadar dahi vicdan azabı çekmem.
 
Kendinize göre bir adalet anlayışı anarşizm olur.

Ceza kanunu madde 25 - meşru savunma ve zorunluluk hali

(1) gerek kendisine ve gerek başkasına ait bir hakka yönelmiş, gerçekleşen, gerçekleşmesi veya tekrarı muhakkak olan haksız bir saldırıyı o anda hal ve koşullara göre saldırı ile orantılı biçimde defetmek zorunluluğu ile işlenen fiillerden dolayı faile ceza verilmez.

(2) gerek kendisine gerek başkasına ait bir hakka yönelik olup, bilerek neden olmadığı ve başka suretle korunmak olanağı bulunmayan ağır ve muhakkak bir tehlikeden kurtulmak veya başkasını kurtarmak zorunluluğu ile ve tehlikenin ağırlığı ile konu ve kullanılan vasıta arasında orantı bulunmak koşulu ile işlenen fiillerden dolayı faile ceza verilmez.
Hepsini görmek için tıklayın...
 
at. demiş ki:
Biraz daha rastgele bir öldürmeyi kastediyorum ben aslında. Normal bir insansınız. Sokakta birisini görüyosunuz. Öldürürseniz bundan hiç kimsenin haberi olmayacak. Kim olduğu önemli değil. Vs bunu gibi. İntikam duygusunu dışarıda bırakmak istiyorum.
Hepsini görmek için tıklayın...

soruyu ona göre sormanız lazım ozaman sebepsiz yere öldürmek apayrı bir konu oluyor. ben şuan ceza almayacağımı bilsem inanılmaz miktarda insan öldürürüm ama bu tamamen daha iyi bir dünya için ortada hiçbir bireysel çıkar sözkonusu değil.
 
Anlık bir cinnet geçemediğim sürece kimseyi öldüreceğimi sanmıyorum. Nolursa olsun. Ama gel gör ki daha askere gitmedim 🙂 Arınma gecesi filmini anımsattı bu soru bana.
 
Bazı değişik durumlarda öldürmek mantıklı olabilir. Örnek olarak bi pkklıyı veya işidliyi rahat rahat öldürebilirim ve gram vicdan azabı çekmem. Veya kadınlara kızlara, küçük çocuklara tecavüz edenleride rahat rahat öldürebilirim hatta işkence yaparım öldürmeden önce. Yani kısaca ''evet'' hapise girmeyeceğimi bilsem çok insan öldürürdüm.
 
bg453 demiş ki:
soruyu ona göre sormanız lazım ozaman sebepsiz yere öldürmek apayrı bir konu oluyor. ben şuan ceza almayacağımı bilsem inanılmaz miktarda insan öldürürüm ama bu tamamen daha iyi bir dünya için ortada hiçbir bireysel çıkar sözkonusu değil.
Hepsini görmek için tıklayın...

Bu o kadar da önemli değil aslında. İyi veya kötü amaçla olması önemli değil bence birisini öldürmek konusunda.

Kısa film yerine artık belgesel düşünüyorum bu arada. Daha açık olur böylece. Daha önce birilerini öldürmüş kişilerle konuşayım diyorum. Sonuçta onlardan daha iyi kimse bilemez bu konuyu. Tıpatıp aynı örnek değil ama benzeri var "The Act of Killing". Tavsiye ederim izlemeyen varsa. Tabii ki bi kaç kişinin sözüyle genel yargıya varılmaz ama ortaya güzel bir şey çıkabilir. Ama şimdi de şöyle bir sorun ortaya çıkıyor ki ben katili nereden bulucam.

Katil tanıdığı olan var mı acaba? Kendiniz katilseniz o da olabilir. 🙂
 

Geri
Üst