İnternette Preset Satılması Üzerine

Pek çok cover videosunun açıklama kısmında kullanılan tonların (artık hangi prosesör veya pluginse) ücretli şekilde sunulması üzerine :
Geçenlerde sarı sitede bile gördüm 800 liraya mooer ge300 için preset satılıyordu.
Üstelik o presetlerin yazıldığı gitar-monitör veya kulaklık her neyse bunlar da duyulacak sesi ciddi şekilde etkiliyor , yani garantisi de yok.
Örneğin evde referans kulaklığından duyarak yazdığım ve beğendiğim ton , paylaştığım başka bir arkadaşımın monitöründe çok daha farklı duyuluyor.
Sizin bu konuda düşünceleriniz nelerdir?
 
Katılıyorum.Hatta bence ses sisteminden çok gitardan gitara manyetikten manyetiğe baya farkediyor.Zaten hemen hemen her müzisyenin kullandığı pedallara amfilere nternette tek tıkla ulaşabiliyorsun.Ben şahsen çok mantıklı bulmuyorum bu olayı.
 
Bilmiyen bir insanın ümidiyle oynamak gibi geliyor bana. İyi bir ton dinliyor belki online da ama satın aldığında aynı şey olmuyor. İlk kez katanalarda görmüştüm bu olayı yurt dışında.
Digitech RP ler için "Ton Yüklü" lafı başı eklendiğinde fiyatın artması da ayrı bir mevzu...
Bence sadece Tone Capture olayı belki ücretli olabilir. Firmaların bu tarz şeyleri fiyatlandırması biraz mantıklı geliyor ama dışarıda başkalarının yapması çok içime sinmiyor.
Bilemiyorum belki benim kaçırdığım bir olayı da vardır fakat aklımdan geçenler bunlar
 
Bahsettiğiniz preset olayini çok denedim ama sonuç alamadım bi de IR satan var internetten torrent ten indirip satıyor ya da satmaya çalışıyor diyelim yerse.
 
Ben bunu ekonominin batmış olmasına bağlıyorum. Şimdilerde ikinci el ilanlarına bakarken çoğunlukla görüyorsunuzdur; parçalanmış, bantla tutturulmuş kulaklıkları, "sorunu nedir bilmiyorum" açıklamasıyla satılmaya çalışılan paramparça ürünleri. Preseti boşverin, sarısitede hala korsan film, oyun satmaya çalışan insanlar var.

İnsanlar "nereden para gelirse" diyerek bu tip sitelere saldırmış durumda. Mevzu preset satmak değil, bundan bile para kazanmaya çalışmak bence. Özellikle letgo gibi sitelerde çöp diye atılması gereken ürünler üzerinden yapılan para kazanma çabası moralinizi bozar.
 
Ben bunu ekonominin batmış olmasına bağlıyorum. Şimdilerde ikinci el ilanlarına bakarken çoğunlukla görüyorsunuzdur; parçalanmış, bantla tutturulmuş kulaklıkları, "sorunu nedir bilmiyorum" açıklamasıyla satılmaya çalışılan paramparça ürünleri. Preseti boşverin, sarısitede hala korsan film, oyun satmaya çalışan insanlar var.

İnsanlar "nereden para gelirse" diyerek bu tip sitelere saldırmış durumda. Mevzu preset satmak değil, bundan bile para kazanmaya çalışmak bence. Özellikle letgo gibi sitelerde çöp diye atılması gereken ürünler üzerinden yapılan para kazanma çabası moralinizi bozar.
''bundan bile para kazanmaya çalışmak'' kesinlikle doğru tespit
 
Uğraşıp kurcalamaktan zevk almayana, yada vakti olmayanlara satıyorlar işte, şu çağda artık her şeyin alıcısı var.
Bilgisayar oyunlarındaki "shortcut pack" gibi düşünün, hemen geliştirme göstermek için satılan silah, görsel paket, exp point falan gibi işte.
 
Yerse değil tercih meselesi.

Mevzu preset satmak değil, bundan bile para kazanmaya çalışmak bence.
Benimki spor amaçlı. Topper bile sattım onunla da kalmadım. Hikayesi altta 😄

Uğraşıp kurcalamaktan zevk almayana, yada vakti olmayanlara satıyorlar
Belki de benden alım kitlenin tanımı bu diyebilirim.

İnsanları böyle bşr ortamda yargılamayın bence.

Size göre anlamsız gelen bir rakam başkası için anlamlı olabilir.
Abi instadan takipteyiz birbirimizi. Benim aylık rakı parama buradan gelen para yeter mi? Sadece 2024 yılında 100K ekipmana para harcamışım akan kanı keser mi ya da alttaki gibi vergi ödemesi yapan adama buradan gelecek para merhem olur mu 😊 Tabi bu söylediğim kendi adıma. Aramızda bu anlamda ticaret yapan başka arkadaşımız varsa ve durumu yok diye yapıyorsa ona eyvallah.


Bu kısa yanıtları verdikten sonra konuya gireyim. Biraz uzun olacak ama konu "günah çıkarma" değil sadece konu muhattaplarından olmamla beraber şeffaflık düşüncesiyle kendime ait yanıtı dürüstçe vereyim. Ne demiş ünlü düşünür James Hetfield : "Dürüstlük insanlara her halini göstermekten korkmuyor olmaktır" İsteyen yine eleştirebilir. Bu kişinin kendi etik değerleriyle örtüşmeyebilir, bunlara yapabileceğim birşey yok. Kaldı ki objetif etiğe inanmıyorum. Değerler kişiye göre değişebilir zira.

Headrush Core'u 2024 Ocak ayında EYT hediyesi olarak almıştım. İlk Headrush patch ilanını ve IR paketlerini aleti aldıktan 6 ay sonra geçtiğimiz Ağustos'un son haftası koydum ilana(ilk mesajdaki Mooer patchleri ile alakam yok ama satan arkadaş geçen benimle iletişime geçti ancak bir alışverişimiz olmadı). O günden bu yana bu paketleri satıyorum. Satma nedenim benden önce de bu paketleri satanların olması ve sarı sitede bu yönde kısıtlama olmamasından ileri geliyor. Forumda ise yasakmış, aldığım uyarı ile öğrenmiş oldum. Hatta @J-P'nin eleştirisini Kick kanalında @blackfriday666'de yapmıştı benim için. Kendisi ile de telefonda karşılıklı konuşmuştuk gayet medeni 2 insan olarak. Kendisinin perspektifine göre "fikri hakların mülkiyeti" konusu nedeniyle satmamın yanlış olduğu düşüncesini ifade etmişti(@blackfriday666 eksiğim varsa lütfen sen tamamla, senin ağzından yanlış bilgi vermiş olmayayım 😊). Ben de yukarıda Gökhan'a yazdığım gibi (ki Tolga ile de takipteyiz instadan) ifade ettim. Bununla beraber nasıl ki bizler bir Gibson, Jackson, Renault bayisi olmamamıza rağmen tasarım, dizayn vb hakları kendilerine ait ürünleri sarıda satıyorsak bende öylesine bir tezgah açtım dedim. Bu vesileyle hepinize de demiş olayım. Bu nedenle vicdanım rahat. Gelelim torrent iddiasına. İlk setim Core ile geldi sonra 1-2 arkadaşla takas yapınca set genişledi. Sonradan 2-3 adet torrent indirdim açık konuşmak gerekirse. Ama benim pastanın tamamına yakını IR paketleri değil Headrush paketleri. Torrentlerde hep IR gördüm ama ne Liveplayrock ne de Choptones denk gelmedi. Zaten biri çözse inan sarı siteye koyardı 😊

Para için mi peki? Yok be. Bu durum hiç tanımadığım insanlar için. Ancak bu forumdan tanışık çıkarsak kesinlikle en az %50 indirim yapıyorum, yapmışlığım var. Bununla beraber Headrush'ı bana ilk tavsiye eden aramızdaki eski bir forum müdavimine "Core'u aldım. Bunlar da hediyesi" diyerek gelen paketleri kendisine hediye ettim. Kendisinden çok şeyler öğrendiğim yine başka bir forum müdavimi abimize tamamen içimden gelerek kendisinden öğrendiklerime atfen hediye olarak IR takımı gönderdim(bu abimiz korsan karşıtıdır). Yine forumdan bi arkadaşımız bi alet almıştı, hediye olarak IR paketi gönderdim. Bunun gibi en az 3-4 örnek daha yazarım. Neyse diğer konuya geçelim.

Gelelim ikinci alıntıladığım mesajdaki Topper meselesine. İlk getirdiğim postadaki kar amacı nakdi değil sadece benim Core'a takacaklarım kar kalsın düşüncesiydi. Yani cebime ekstra 1 kuruş bile nakit kalmayacak aslına. Ancak @gokhanakcagoz benim mesaja 2 gün boyunca dönmeyip, ben de arada bi 5 taneyi @Katatonia'ya paslamıştım. Sonra Gökhan bana dönünce kendisine de ayıp olmasın diye kendime kalanları Core'dan söküp kendisinin Prime setini tamamladım. İlk getirdiğim set 48 saat dolmadan tükenmişti. Haliyle 2. postayı getirmek icap etti. Bu sefer de sadece 1 kişi hem pedalboarduna hem de Prime için 24 tane alınca yine kaldık mı dımdızlak 🤣 Bu sefer tek parti ile yetinmeyip 3 paket getirdim. Hatta topper alanlara yine bu paketlerden hediye de ettim ilk günden beri. Yani hiç ticaretini yapmayı düşünmediğim halde para kazandım topperdan ne yalan diyeyim. Ama Gökhan'a İzmir'de denk gelirsem bira borcum olsun. Onun gecikmeli yanıt vermesi hayattaki örüntüleri değiştirdi ve oradan da bi miktar kazandım.

Ha kazandığım para neye yaradı? Gittim Core'un yanına exp pedalı aldım, onu karşıladı. Gitar bakım vb harcamaları finanse etti. Yani haydan gelen yine huya gidiyor. Emin olabilirsiniz. Yazdıklarıma rağmen sizi kesmeyen bir alan olduysa sorularınıza ya da eleştirinize kendi adıma yanıtlayabilirim. Ya da özelden de yazabilirisiniz.
 
Birde icinde lesli ve oktav yüklü diyerek prosesörleri sifirindan pahaliya satan baglamacilar var 🙂 Kimin vakti vardir ugrasir kimisi anlamaz ilgilenmez parayi verir preseti alir anormal bir durum yok bunda.Bazilari da belli bir kitle yarattiktan sonra nereden ne koparabilirsem kar deyip satar.
 
Başlığa daha erken bir safhada da denk gelmiştim ama bir tartışma ortamına ayıracak vaktim bu ara olmadığı için pas geçmiştim. Hakan abi etiketlediği için fikrimi belirtip kaçayım. Konuyu ya da tespitlerimi bireylere bir tepkiye dönüştürmek niyetinde hiç değilim, keza Hakan abinin de bahsettiği gibi tanış olduğumuz, iletişimimiz olan insanlar da kendi argümanlarını üreterek ile bu işi yapıyor.

Bence, çoklu preset/IR satışı her ne olursa olsun yanlıştır. Siz 1 gitar alıp onu 1 defa satabilirsiniz. Ancak bir firmadan 1 ürün alıp bunu defalarca satamazsınız. Mesela bir dönem Presonus Audiobox ses kartlarının içinden Studio One yazılımı için Redeem kodu çıkartı. 1 Adet DAW'ı lisanslı kullanabilirdiniz. Bu Redeem kodu kullanmak yerine 1 kere satmak da yine gayet normal bir satış. Ama işte benim laf ettiğim satış formu bu değil. Kimilerinin yaptığı gibi korsan temin edilmiş bir ürünü satmak ise zaten hiç etik gelmiyor. Az para, çok para, ihtiyaç, ihtiyaç değil konularına hiç girmiyorum. Yanlış yanlıştır.

Tüm bu durumdan ayırmamız gereken tek durum, kişilerin kendi yaptığı Preset paketlerini satması. Bu presetlerin ne kadar işe yarayacağı bence de çok şaibeli, ancak kişi kendisi bunları üretip satıyorsa hiçbir sorun yok ortada.

Zaten bu IR, Preset mevzuları da stüdyoların, kuruluşların "camiye yardım" amaçlı sattığı 3-5 euroluk ürünler oluyor. Birçoğunun da daha ufak boyutlu deneme paketleri oluyor. En şık olanı bu deneme paketlerini indirip, hoşuna gidenleri satın almak. Hatta 2-3 arkadaş bir araya gelip bunları satın almak yine mümkün. Sonuçta o dosyaları aranızda paylaşmanıza engel bir mekanizma bulunmamakta.

Gel gelelim birbirimizi kandırmaya gerek yok, benim de kenarda onlarca cigabaytlık IR arşivim var. Satın aldıklarımın yanında arkadaşlardan toplama, korsan sitelerden indirmece usulü biriktikçe birikmiş bir arşiv. Ama günün sonunda ücret karşılığı kaydettiğim bir işte, internet için hazırladığım bir içerikte, ya da yayınladığım kendi herhangi bir şarkımda kullandığım, beğendiğim bir IR varsa gidip bunu satın alıyorum. Zaten binlerce dosya arasında benim prodüksiyon anlayışımla çalışan IR sayısı bi elin parmaklarını geçmez. Aynı V30lu Mesa kabine ait 20 farklı elden çıkan 20000 tane IR'u tek tek denemek dev mantıksız geliyor bana. Ama yeni birşey gördüğümde de önce deneme paketine bakıyorum, yoksa eşe dosta soruyorum, o da yoksa tekinsiz sitelere düşüyorum. Beğenirsem satın alıyorum, beğenmezsem muhtemelen bir daha açılmamak üzere bilgisayarın ücra bir klasöründe beklemeye terkediyorum.

En azından bu yaklaşım, benim geceleri rahat uyumamı sağlıyor. Yaratılan alternatif argümanlar da, başınızı yastığa rahat koymanızı sağlıyorsa üstüne konuşulacak pek birşey yok.
 
Tolga, görüşlerin karşıt olmasına rağmen seni özellikle benim için değerli olduğuna inandığım görüşlerinle katkı vereceğin için etiketledim yazdığıma. Tek doğru yok bu konuda. Birbirimizden öğrenerek ve empatiyi arttırarak gelişebileceğimize inanıyorum. Desteğin için teşekkür ederim 🙏

Sanırım kısmen ikna olduğumu söyleyeyim. Biraz üstüne Tolga gibi düşünmeye kendimi zorlayınca Metallica - Napster arasındaki telif mücadelesi benim için daha ikna edici argüman oldu. Belki Tolga bunu demek istedi ve anlayamadım ya da Metallica - Napster konusu ilk anda aklına gelmediği için kısmen hem fikir olamadım ilk konuşmamızdan beri.

Siz 1 gitar alıp onu 1 defa satabilirsiniz. Ancak bir firmadan 1 ürün alıp bunu defalarca satamazsınız.
Ancak bu argümana hem fikir olamadım. Çünkü alttaki alıntıladığım soruma yanıt vermiyor. İster tekil ister çoğul satılabilen bir ürün de olsa sahipliği bulunan metayı satışa sunuyorsa istenildiği müddetçe satabilir satıcı düşüncesindeyim. Kısaca ha bir ha bin, bu şekilde satış yapılması yanlışsa külliyen yanlıştır ya da değildir görüşümü koruyorum. Buradaki paradoksu nasıl çözecez? Ha forumdaki gibi kuralı yasa düzenleyici ya da sarı site regüle eder o zaman konu değişir ama aksine argüman geliştiremedim kendi adıma.
nasıl ki bizler bir Gibson, Jackson, Renault bayisi olmamamıza rağmen tasarım, dizayn vb hakları kendilerine ait ürünleri sarıda satıyorsak bende öylesine bir tezgah açtım

Ez cümle toplamak gerekirse torrentlerden de bulunabilecek olan IR ilanını bu mesajı yazmadan önce kaldırdım. Tamamen ikna olduğumda Headrush ilanını da silerim.
 
Pek çok cover videosunun açıklama kısmında kullanılan tonların (artık hangi prosesör veya pluginse) ücretli şekilde sunulması üzerine :
Geçenlerde sarı sitede bile gördüm 800 liraya mooer ge300 için preset satılıyordu.
Üstelik o presetlerin yazıldığı gitar-monitör veya kulaklık her neyse bunlar da duyulacak sesi ciddi şekilde etkiliyor , yani garantisi de yok.
Örneğin evde referans kulaklığından duyarak yazdığım ve beğendiğim ton , paylaştığım başka bir arkadaşımın monitöründe çok daha farklı duyuluyor.
Sizin bu konuda düşünceleriniz nelerdir?
Mantıksız değil aslında. Juca Nery diye bir eleman yapıyor bu işi, Portekizde galiba.

Eq ayarları, gitarın karakteri şu bu derken çok fazla değişken var. Duman presets aldım diye ismail yk tonları almak mümkün.

Pahalı bir de.

Vardır belki alıcısı.
 
Benzer durumlar synthesizer programları için de mevcut, bazı synth program paketleri ücretli olduğu için satmak isteyenler fiyata ekleyebiliyor, ama alacak kişinin kullanıp kullanmamasına bakıyor. Workstation klavyelerde de özel ses paketleri oluyor, ücretliyse fiyata ekleyenler oluyor. Eskiden cihazlara ek ROM kartları takılırdı, onlar da fiyatı arttırıyordu.

Tarza uzak olsam da ritmli klavyelerde de ücretli setler fiyatlara eklenebiliyor. O alemin ekonomisini bilmiyorum tabi.

Eventide'ın ileri düzey cihazlarında vSig diye bir eklenti var, mesela orada kendi fx zincirinizi yaratabiliyorsunuz, hatta sıfırdan bile fx yazmak mümkün. Italo De Angelis var GIT mezunu bir gitarist, ve ton konusunda hatırı sayılır tecrübesi vardır. O mesela kendi patchlerini cihaza göre paket satıyor. Zorla değil önce email atıyorsunuz anlaşırsanız gönderiyor.

Çaldığınız tarza göre patch / ton vb. alımlar tuhaf gelmemeli, kimi insanların vakti olmuyor ve talebe göre arz var. Özellikle çabuk iş bitirme gereği duyan insanlar preset bankalarını kullanıyor. Eski synthesizerlara tarzlara göre ton yazarak kendilerine bir iş kolu yaratanlar var mesela. Özellikle belli tarzlarda iş çıkaran müzisyenler kendi program bankalarını satarak ek gelir yaratıyorlar.

Yine de ikinci elde bunu zorla fiyata dahil etmek pek etik değil. Normalde böyle durumlarda ben alet satarsam fabrika ayarlarına getirip satıyorum. Ses paketleri ücretsizse ve alıcı talep ediyorsa alıcının usb diskine aktarıyordum. Eski synthesizerlar için kullanıcıların çok geniş program bankaları toplanıyor zamanla. Gitar işlemcilerinde de durum aynıdır diye tahmin ediyorum.

Ton yazımında da eğer sahnede amfinizi mikrofonla kaydediyorsanız amfide kullandığınız ayarlara göre tonlamak daha mantıklı, özellikle gitarda bu kişiselleşiyor. O yüzden farklı ortamda aynı sinyal zinciri yoksa değişik duyum normal.

Kendimden örnek vermek gerekirse kulaklık ve referans monitörlerine göre klavyelerimi tonlamıyorum. 2 x 12 inç hoparlörlü klavye amfim tonları hem gerekli seviyede ve full range verdiği için, tonlarken onu referans alıyorum. Eğer sadece kulaklık ya da referans monitörle dinleseydim muhtemelen cihazları "bu muymuş yahu" diye geçiştirebilirdim. Çok farkediyor.
 

Geri
Üst