Bahsettiğim ton Dream Theater' ın 2004 yılında Budokan da verdiği konserde Pull Me Under şarkısının introsundaki tondan bahsediyorum. Elimdeki ekipmanlar; Sgr C1 gitar, Laney Supercub12r amfi, the dreamscape pedalı, mojo mojo pedalı. Bu kadar. Bu ekipmanlarla bu tonu yakalama şansjm var mıdır yoksa eklemeye ihtiyaç var mıdır? Hep bu tarz tonlar elde etmeye çalışıyorum ama beceremiyorum 🫠 Yardımcı olursanız sevinirim 🙂
Bu videodaki gibi clean bir tonu nasıl elde edebilirim?
- Konuyu açan Vesternbey
- Başlangıç tarihi
Chatgpt başlangıç noktası için güzel şeyler öneriyor genelde bir denersin ilgini çekerse;
🎸 Gitar:
SGR C1 – Schecter’ın giriş seviyesi gitarlarından. Genelde humbucker manyetiklere sahip, bu da Dream Theater tarzı tonlar için güzel bir başlangıç noktası.
🎛 Amfi:
Laney Supercub 12R – Bu amfi daha çok vintage tonlara yönelik, temiz ve overdrive tonları güzel ama metal/modern progresif rock için biraz “vintage” kalabilir.
🎚 Pedallar:
Petrucci o dönemde Mesa/Boogie Mark IIC+ veya Triaxis preamp ile rack sistemleri kullanıyordu. Tonu:
1. Amp: Supercub 12R
Bu amfi ton olarak “vintage clean” karakterinde. Mesa tarzı tight bir high-gain tonu vermez ama girişteki clean-crunch tonu için kullanılabilir.
Yapılabilecekler:
2. MojoMojo:
Mesa tonlarının doygunluğunu vermez ama "push" yaparak amfiye biraz sertlik katabilir.
Bu şekilde hafif bir crunch elde edebilirsin.
3. The Dreamscape:
Bu pedal tonu genişletmek için harika. Chorus veya detune kullanabilirsin. Petrucci’nin tonu da genelde modülasyonla genişletilmiş bir clean tonu andırıyor.
Ekipmanınla yaklaşabilirsin, ama tam olarak Budokan tonu için birkaç şey eksik kalabilir:
🎸 Gitar:
SGR C1 – Schecter’ın giriş seviyesi gitarlarından. Genelde humbucker manyetiklere sahip, bu da Dream Theater tarzı tonlar için güzel bir başlangıç noktası.
🎛 Amfi:
Laney Supercub 12R – Bu amfi daha çok vintage tonlara yönelik, temiz ve overdrive tonları güzel ama metal/modern progresif rock için biraz “vintage” kalabilir.
🎚 Pedallar:
- The Dreamscape (John Petrucci’nin imza modülasyon pedalı – chorus, flanger, vibrato)
- Mojo Mojo (hafif-orta seviye overdrive)
🎯 Budokan’daki Pull Me Under tonu nedir?
Petrucci o dönemde Mesa/Boogie Mark IIC+ veya Triaxis preamp ile rack sistemleri kullanıyordu. Tonu:
- Clean ama hafif crunchlı bir giriş tonu
- Net, tizleri parlayan ama alt frekansları boğmayan
- Genelde neck pozisyonu ama coil-split ile daha ince bir tona yakın
- Biraz chorus veya stereo genişlik efekti var
🎛 Ekipmanla o tona nasıl yaklaşılır?
1. Amp: Supercub 12R
Bu amfi ton olarak “vintage clean” karakterinde. Mesa tarzı tight bir high-gain tonu vermez ama girişteki clean-crunch tonu için kullanılabilir.
Yapılabilecekler:
- Gain’i %30-40 civarında tut.
- Bass: %40 | Mid: %60 | Treble: %65-70 gibi bir ayarla netlik al.
- Reverb çok açma, sadece biraz “oda havası” katacak kadar.
2. MojoMojo:
Mesa tonlarının doygunluğunu vermez ama "push" yaparak amfiye biraz sertlik katabilir.
- Gain: düşük – %30 civarı
- Tone: %60-70 (tizleri parlatsın)
- Level: unity ya da biraz yukarısı
Bu şekilde hafif bir crunch elde edebilirsin.
3. The Dreamscape:
Bu pedal tonu genişletmek için harika. Chorus veya detune kullanabilirsin. Petrucci’nin tonu da genelde modülasyonla genişletilmiş bir clean tonu andırıyor.
- Chorus modu seç
- Speed: düşük
- Depth: orta
- Level: %40 civarı
- Stereo değilse bile mono’da bile güzel genişlik verir
💡 Ekstra ne yapılabilir?
Ekipmanınla yaklaşabilirsin, ama tam olarak Budokan tonu için birkaç şey eksik kalabilir:
- Bir EQ pedalı: Tonunu daha fazla şekillendirebilmen için çok işine yarar (örneğin Boss GE-7)
- Boost/distortion pedalı: Daha Mesa tarzı, tight bir distortion isteniyorsa EQ yerine bir high-gain pedal (örneğin AMT R1, Wampler Triple Wreck, vs.) tercih edebilirsin.
- Noise gate (opsiyonel): Clean tonun daha tight olması için.
📌 Son öneriler:
- Tonu bridge manyetik yerine neck ya da coil-split edilmiş bridge ile dene.
- Gitar ton potansını hafif kısarak daha yumuşak bir ton alabilirsin.
- The Dreamscape’i amfinin FX loop’una bağlama imkanın varsa deneyebilirsin (yoksa normal girişe de olur).
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #3
Yapay zeka gerçekten de şaşırtıcı.. Hiç aklıma gelmemişti bu, yardım için teşekkür ederim 🙂 Bu tona benzer bir ton için coil split şart gibi.
bol presence, az mid, biraz da kompresör. ama oradaki hissiyatı tam olarak alamazsınız çünkü gitarındaki switchle piezo ve seramik manyetikleri blend ederek o tonu alıyor.
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #5
Peki noise gate in tonu daha tight yaptığını söylediği kısım doğru mu? Noise gate sadece dip sesi yok etmek için değil miydi?
Sallamış orayı bir etkisi olmaz normalde, ben genelde dediklerini yapıp sonra kendim yaklaşmaya çalışıyorum, en azından başlangıç noktası vermiş oluyor.
Yapay zeka şöyle bir bilgi veremez işte. Tebrikler
teşekkür ederim, yıllardır petrucci’yi takip ederim. 90’lı yılların ortalarına kadar kullandığı klasik 80’ler clean tonlarını saymazsak clean tonları kendi deyimiyle hep harsh olmayan derecede chimey, mid-scooped ve hafifçe sıkıştırılmış tonlar oldu. fazla reverb de sevmez. piezo da işin içine girince piano gibi bir tınıya ulaşıyor.
djent ve tech death, deathcore gibi yüksek tempolu ve perküsif riff icralarının olduğu türlerde yoğun noise gate kullanımı ile istenmeyen sesler mutelanarak daha temiz ve tight, daha “kesik” bir ton elde edilir.
Takip edip bu işe kafa yormuş insanlar kadar nokta atışı veremeyebilir doğru, ama verebilir de çünkü daha önce forumlarda konuşulduğu için bu bilgilere sahip, ama "eldeki ekipmanımla nasıl çalarım" değil de, "en ideal tonu nasıl alırım" diye sormak lazım, yine de vermeyebilir tabii istatistiksel şeylere bağlı olduğu için tutarlılık elindeki bilgiye ve şansa da bağlı.
Düzeltme : Sormak lazım demekle kalmayıp sordum, çok tatmin edici cevap değil ama biraz daha detaylandır desek belki daha iyi cevaplar verir ama en azından piezodan bahsetmiş. bu sefer şöyle sordum;
"dream theater' ın 2004 yılında budokan da verdiği konserde pull me under şarkısının introsundaki ton için hangi gitar hangi amfi ve pedallar gerekir?"
Şöyle cevapladı;
Dream Theater'ın 2004 yılında Budokan'da verdiği konserde "Pull Me Under" şarkısının introsundaki tonu yakalamak için aşağıdaki ekipmanları kullanabilirsiniz:
Gitar: John Petrucci, o dönemde Ernie Ball Music Man JP6 modelini tercih ediyordu. Bu gitar, piezo manyetikleri sayesinde akustik tonlar elde etme imkanı sunar.YouTube
Manyetikler: JP6 modelinde genellikle DiMarzio manyetikler bulunur. Ancak, "Pull Me Under" introsundaki temiz ton için piezo manyetikleri kullanmak daha uygun olacaktır.
Amfi: Petrucci, genellikle Mesa/Boogie Mark serisi amfileri kullanır. Temiz tonlar için Mesa/Boogie Mark II veya Mark IV gibi modeller tercih edilebilir.Ernie Ball Forums
Efekt Pedalları: İntroda kullanılan temiz tonu elde etmek için hafif bir chorus ve reverb efekti eklemek faydalı olacaktır.
Alternatif Yöntem: Eğer piezo manyetikli bir gitarınız yoksa, temiz bir elektrik gitar tonu üzerine bir akustik simülatörü ve chorus efekti ekleyerek benzer bir ton elde edebilirsiniz.
Daha ayrıntılı bilgi için, John Petrucci'nin "Live at Budokan" DVD'sindeki gitar ekipmanı tanıtımını izleyebilirsiniz.
bu işin keyfi deneyerek bulmak değil mi?
yolculuk hedeften önemlidir bence... ya da Hans'ın Corc'un tabiriyle it's the journey not the destination
hayatta aynısını alamayacağım bir tonu AI'a sorup onun verdiği jenerik cevabı kovalamak yerine açarım ekipmanı ya da yazılımı kurcalarım
eski kafalı dayı diyenler damlar şimdi.. Big Bang Theory'de Sheldon'ın yüzmeyi internetteki video'lardan öğrendim demesi gibi bazı şeyler sadece temasla öğrenilir (anladınız siz)
teknolojiye karşı değilim sadece gitarı hobi diye çalıyoruz, onunla vakit geçirmek derdimiz, yoksa indirsin bana dünyadaki tüm tonları gireyim hepsini amfiye neye yarayacak
yolculuk hedeften önemlidir bence... ya da Hans'ın Corc'un tabiriyle it's the journey not the destination
hayatta aynısını alamayacağım bir tonu AI'a sorup onun verdiği jenerik cevabı kovalamak yerine açarım ekipmanı ya da yazılımı kurcalarım
eski kafalı dayı diyenler damlar şimdi.. Big Bang Theory'de Sheldon'ın yüzmeyi internetteki video'lardan öğrendim demesi gibi bazı şeyler sadece temasla öğrenilir (anladınız siz)
teknolojiye karşı değilim sadece gitarı hobi diye çalıyoruz, onunla vakit geçirmek derdimiz, yoksa indirsin bana dünyadaki tüm tonları gireyim hepsini amfiye neye yarayacak
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #12
Ben de bu kafadayım katılıyorum, ben ayar nasıl yapılır diye girdiğim yolda en son manyetik değişimi ve gitarın elektroniğimi komple değiştirmeye karar verdim. Seymour Duncon SH2JAZZ Neck için, Seymour Duncan SH6DISTORTION Bridge için. Push pull yapıcam potansların ikisini de. Tarz olarak blues ve rock ağırlıklı çalıyorum ama progresif metal ve melodeath da çaldığım oluyor. Bu manyetikler benim gitar için bu tarzlarda uygun olabilecek manyetikler imiş chatgpt ye göre. Siz ne dersiniz? Bu tarz bir yükseltme bana yaklaşık 12-14k arasına patlayacak, sizce değer mi? Yoksa bu parayı vermek yerine bu paralara yeni bir gitar mı alsam?
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #13
Manyetik değişme sebebimi soracak olursanız amaç özellikle bu tonu yakalamak değil yanlış anlaşılmasın, amfimin güzel olduğunu düşünüyorum ama sesi açsam da halen tam net bir ses olmuyor, boğuk gibi tonlar geliyor. Bunu başka amfilerde de denediğimde anlamıştım uzun zaman önce. Bundan dolayı aklımda olan bir modifiyeydi fakat push pull olayına bu olaydan sonra karar verdim ve istiyorum birkaç prs gitarda denediğimde de beni büyülemişti cidden.
Gitarıni sat başka bir gitar al, üstünde bahsettigin manyetiklerden olan. Ikinci elde çok güzel bir Jackson vardı 30 a. Onu kovalayabilirsin
Gibi dizisinde bir sahne vardı, İlkkan bulmaca çözerken Ersoy internetten bakıp cevabı söylüyordu o geldi aklıma 🙂 Yapay zekanın verdiği bilgilere göre ayarladıktan sonra oturup çalmak mantıklı değil zaten bence de üzerine kurcalamak şart, ama gelip buraya sormak ile yapay zekaya sormak arasında fark göremiyorum ben, cevap kalitesi düşüyor ama cevap süresi anlık oluyor, bu da tercih meselesi.
Mesela abi preset satın alıyorsun sen de bir çok insan gibi, belki sadece IR’lar için alıyorsundur ama illa ki kurcalıyorsundur presetleri, bu da onun ücretsiz bir versiyonu diyebiliriz, bence ai çok daha öğretici oluyor zaten yanlış bilgi verse de duyup düzeltiyoruz, özetle her mesajımda da yazdığım gibi başlangıç noktası oluşturmak için çok pratik.
Ben şunu anlamadım, ben belki kurcalamayı sevmiyorum, tonu bulmak için zamanım yok ya da, başında saatler geçiremiyorum ekipmanın. Verilen bilgilerle tonu ayarlayıp gitar çalma, geliştirme, takılma ya da her neyse, hoşuma giden şeyi yapmak istiyor olamaz mıyım? Birinin verdiği bilgilere göre ayarlayıp tonu elde etmek ayıp mı 🙂
Bu arada örnek olarak yazdım, tam tersi ton denemekten gitar çalamam genelde 🙂)
Bu arada örnek olarak yazdım, tam tersi ton denemekten gitar çalamam genelde 🙂)
Ayıp diye bir şey yok ... teknoloji elbette kullanılacak. Kullanmayan mı var zaten...
Benim demek istediğim (bu başlık değil ama çoğunlukla) eline gitarı alan hemen Neural da kurayım, Helix de alayım, bedava IR ve preset indireyim vs bunların peşinde koşmaktan gerçekten gitar çalmaya kafa yormuyor... AI lafı geçti şimdi diye sitem ettim. Araç ve Amaç birbirine karışıyor çoğu zaman. Bu mesele meşhur "Duman tonu" konusunun türevi aslında... basit crunchy bir blues rock tonu nasıl oluşur fikri olan herkes Duman tonu alabilir ama sorulan soru 2. gün hangi pedalı almalıyım, hangi knob'u güneşe doğru tutup ne kadar çevimeliyim vs....
Benim demek istediğim (bu başlık değil ama çoğunlukla) eline gitarı alan hemen Neural da kurayım, Helix de alayım, bedava IR ve preset indireyim vs bunların peşinde koşmaktan gerçekten gitar çalmaya kafa yormuyor... AI lafı geçti şimdi diye sitem ettim. Araç ve Amaç birbirine karışıyor çoğu zaman. Bu mesele meşhur "Duman tonu" konusunun türevi aslında... basit crunchy bir blues rock tonu nasıl oluşur fikri olan herkes Duman tonu alabilir ama sorulan soru 2. gün hangi pedalı almalıyım, hangi knob'u güneşe doğru tutup ne kadar çevimeliyim vs....
Yok teknoloji kullanma kullanmama anlamında demedim. Herkes ton ayarlamayı sevecek kendi arayıp bulacak diye bir kural yok, yeteneksiz de olabilir belki bu anlamda. Herhangi bir yerden sorup ayarlayıp daha motive çalabilir. Ton yazmaya uğraşmadan... Bir anlamı yok ya da mantıksız bu iş dememek lazım. Herkesin keyif aldığı nokta farklıdır. Hatta keşke hazır bulduğumuz ile yetinebilsek de daha fazla gitar çalmaya zaman ayırabilsek (ben beceremiyorum hep bir ton denemesi süreci oluyor seçenek bollaşınca).
Abi tam olarak aynı sebeple AI'a yaptırıyorum başlangıç tonunu yoksa başlıkta da yazıldığı gibi takıntı haline getirip bir tona yaklaşmaya çalışırken hiç gitar çalmadan tonla uğraşıp zamanımın dolduğu günler oluyor ve işin içinden çıkamıyorum, bu tabii tecrübeyle alakalı. AI ile bu işlere girdikten sonra pratik yapmak için yeterli şekilde kulak tırmalamayacak tonu şak diye alıyorum 2dk harcıyorum, sonra bu referans noktam oluyor, günden güne oynama yapıyorum, çaldıkça - dinledikçe geliştiriyorum.
AI burada sitem edilecek kısım değil, gitar çalmaya daha fazla vakit ayırmamı sağlayan bir araç. Dediğin gibi amaçla araç karışıyor, ama sanki burada sitem edilecek şey karışmış gibi.
