Rock-metal Vokali Öğrenmek Ve Icra Etmek: Deneyim Ve Bilgilerimizi Paylaşalım

'Müzik Endüstrisi' forumunda barrios tarafından 25 Eylül 2015 tarihinde açılan konu

  1. Turkrock forumu ne yazık ki fazlasıyla gitar odaklı bir ortam. Basçı gördüm sanırım 1-2 tane, ama onlar da çok sınırlı. Vokal-klavye ve diğer enstrümanlara ilişkin paylaşım ise gerçekten çok az. Bu da iyi bir şey değil bence.
    Bu başlık altında rock ve metal vokali konusundaki deneyim ve bilgilerimizi paylaşmayı öneriyorum. Ne kadar ilgi görür bilmem, ama elimizden geleni yapalım.
    Aşağıdaki noktaları özellikle önermek istiyorum:
    1)Kişisel deneyim ve bilgi paylaşımı asıl önemli olan şey. Sevdiğiniz vokalistin ne kadar süper olduğuna dair geyik yapmayın. Mümkünse o kişinin tekniğine ya da vokal yaklaşımına ilişkin ipuçları sunabiliyorsanız paylaşım yapın. İşimize yarar pratik şeyler olsun yani:)
    2) Vokal yapıyorsanız şayet, sizi zorlayan, takıldığınız noktalar neler ?
    3)İyi olduğunuz nokatalarda başkalarına önerebilecekleriniz neler ?
    4)Kullandığınız vokal dersi/ kitap/video/kurs/ürün üzerine yorumlarınız / değerlendirmeleriniz var mı ?
    5)Kullandığınız vokal enstrümanları (mikrofon, prosesör, preamfi...) var mı ?
    6)Vokal yaptığınız kayıtlarınız var mı ? Başkalarının değerlendirmelerini almak isterseniz buradan paylaşın.
     
  2. İlk paylaşımlar da benden gelsin:)
    Eski gruplarım da hep geri vokal yaptıysam da, lead vokal yapmayı hiç düşünmedim. Benimki biraz mecburiyetten başladı (yazdığım şarkıları söyleceke vokal bulamayınca yani...)
    Bir kaç yıldır rock vokali ile ilgiliyim. Kendimce en çok takıldığım ve çözmeye çalıştığım konular da şunlar:
    1)Kişinin kendi sesine yabancılaşması/sesinden rahatsız olması, hatta tahammül edememe (özellikle kayıtlarda...) sorunu: Çok yaygınmış, benim çok başıma bela oluyor.
    2)Başlangıçta kafa sesimin çok zayıf olması ve kullanmayı bilmemem nedeniyle sesimi yüksek notalarda fazla zorlama eğilimim: Halen yapıyorum zaman zaman...
    3)Tiz notalarımın hacimsiz, zayıf ve tutarsız/kontrolsüz olması: Sinir ediyor !
    4)Diyafram egzersizi yapmama rağmen diyafram desteğini kullanmayı çok geç öğrenmem: Yorum yok !
    5)Kendi sesime aşırı eleştirel yaklaşmam: Bkz: Motivasyon nasıl sıfırlanır... Vokalden bir yıl uzak kaldım.
    Zamanla bunlara çözümler üretmeye başladım, ama kolay olmuyor. Vokal çok sezgisel bir niteliğe sahip, gitar gibi yaklaştığınız zaman hayal kırıklığına uğruyorsunuz.

    Sizlerin de deneyimlerini duymak isterim. Gitar üzerine yapılanın onda biri kadar bilgi paylaşımı yapılsa bu bile çok fark yaratır gibi geliyor bana.
    Not: Vokale ilk merak sardığımda bir dünya kurs satın aldım internet üzerinden. Bunlara ilişkin paylaşımlarımızı ve eleştirilerimizi de bu başlıkta sürdürelim.
     
    inhumanform, gurkanisevic ve aiyiadam bunu beğendi.
  3. alsın yürüsün bu başlık :D yeni ve sağlam bir vokalistimiz var ama her zaman böyle vokalistlerin toplaştığı bi başlık işe yarar :) zaten metal vokalistlerinin hep birkaç grubu oluyor :)
     
  4. ben de guitar pro ile şarkı yazıyorum çalıyorum,
    üstüne bateri ekliyorum,
    bir türlü vokal ekleyemiyorum söz yazmadı çok zor arkadaş,
    o şarkıdan biraz bu şarkıdan biraz yürütek dedim bu sefer ritm tutmadı,
    enstrümantal bıraktım şarkılarımı :D
    yardımınıza açığım ne yapabiliirm konusunda
     
  5. Vokale mecbur kalarak başlayanlardanım bende, gruba vokal ararken, çalışabilelim diye şarkıları söylüyordum, sonra kendimi müzik hocamın baskısıyla sanat müziği korosunda solo söyleyip, aynı zamanda grupta ana vokalken buldum. Bütün bunlar lisede oldu. (diyafram konusunda sanat müziğinin aşırı faydası oldu, asla pişman değilim, 3 sene devam ettim). Şuan üniversitedeki grubumda çoğunlukla popüler rock parça coverlıyoruz, en çok zorlandığım konu şu, bas baritona yakın bir sesim var, bu yüzden tizlerde zorlanıyorum, kafa sesim hoşuma gitmiyor vs.. Ayrıca metal müzikte vokal yapmayı, brutal, scream çalışmayı çok istiyorum ancak tek başıma cesaret edip yapamadım, yanlış yaparsam ciddi zararlar verebilir gibi. Soundcloud hesabımda akustik gitarla aldığım, mix/mastering yapmadan attığım kayıtlar var, dinleyip yorum yaparsanız, iyi kötü, çok faydalı olur. (Açıkcası kötü/yapıcı yorumları çok severim) Son olarak eğitim konusunda, lisedeki müzik hocam, şan eğitmeniydi, onunla çalıştım, severdi beni ücrette almazdı :D Vokal konuşmaya açım biraz, abarttım sanırım. Umarım canlı bir başlık olur, sıkı takipçisi olurum.
     
    inhumanform bunu beğendi.
  6. 20 yaşında başladım gitar çalmaya ve vokal yapmaya , gitarda az buz ilerledik fakat vokal berbat ...kendimi ifade edemiyorum bu yüzden ekipmanları elden çıkarıp kaçıyorum buralardan ana konu vokaldi de mi ? evet bu yüzden bu başlık benlerin oluşmasını engelleyecek umarım bide örnek kayıt atayım olsun bitsin öneriniz olursa dinlerim.



    kayıtta sorunlar var yalnız o da delirtti beni kesilmeler var sözleri anlaşılmıyor diye yazıyorum

    sözler : gündüzleri kaçıyorum
    geceleri yaşıyorum
    benim tanrım iyidir
    benim tanrım yücedir..

    şarkıyı beğenipte araklamak isteyen olursa hediyem olsun
     
  7. "Ah bu ben"deki vokaller güzel geliyor. Ama bu yumuşak-naif tınıdan çok daha fazlası çıkar sizden. Açıkçası bir baritondan duymayı beklediğim, dolu dolu, gümbür gümbür notaları duyamadım. Eğer tarz olarak tercihiniz bu ise elbette sizin bileceğiniz şey. Ama kafa sesinizi geliştirmek istiyorsanız, kafa sesini iyi kullanan vokalleri dinlemek çok önemli, bu vokaller de sadece böyle naif tınılar üretmekle ilgilenmiyor:) Benim bir baritona önerim David Coverdale çalışmak olurdu, ama tarz olarak ilginiz çeker mi bilmiyorum. Hem çok kuvvetli kafa sesi, hem de gümbür gümbür pesleri vardır adamın.
    Sonuç olarak benim önerim bu: O konuşur gibi şarkı söyleyen, naif tınının dışına çıkmayı ve güvenli alanınızı biraz terk etmeyi deneyin:)
     
  8. Kelimesi kelimesine haklısınız. Çevremde bu tarz yorumlar yapabilen insan eksikliği yaşadığım için bu durumdayım sanırım. David Coverdale'i baya sevdim aslında, dinlemeye başladım, çalışmaya da en kısa zamanda başlamayı planlıyorum, varsa böyle önerileriniz, merakla bekliyorum. (Başlık bir kişiye fayda sağladı bile)
     
  9. welmour

    welmour

    552
    1,108
    9,006
    Herkesin şikayeti sesinin çok bas olması tizlere inememek falan okudukça resmen kıskanıyorum, arkadaş benim sesim niye bardak kıran cinsten ince?! Benim de en büyük şikayetim bu(eğitim almadığım fırsat bulamadığım için o konuda yorum yapamayacağım ama). 20 li yaşlarda izbandut gibi adamım ama sesim niye şeker kız Candy ulan benim?!
     
    uvidinli ve masterofmasters bunu beğendi.
  10. Vokal için önerebileceğim bir kişi var,,melissa cross..bilindik tüm ünlü metal vokallerinin uğradıgı bir hoca,burdan cok faydalı teknikler elde etmeniz mümkün..lamb of god dan arch rnemy vs etc, her vokal
    N mutlaka eğitim aldıgı bir bayan..ilgili videoları bulup göndericem,ama asıl bu kadının zen of vocal diye videoları var ınları bulup indirmeniz gerekiyor..sevgiler
     
  11. Şarkı söylemeyi düşünüyor musunuz, yoksa sadece konuşma sesinizden mi şikayetçisiniz ?
    Sesiniz sadece ince mi, yoksa cılız/hacimsiz mi ? Benim tahminim ikincisi... Eğer rock-metal söyleyecekseniz ince ses avantaj olabilir.
    Daha hacimli ses üretmek ilginizi çekiyorsa buradan devam edebiliriz. Aklıma gelen ilk örnek Queensryche'ın efsane vokali Geoff Tate. Tate son derece tiz sesleri de kuvvetli pesleri de verebiliyor.
    Rica etsem de buraya sadece "link pazarı" gibi kullanmasak ? Link bulmak bu devirde hiç zor bir şey değil. Önemli olan kişisel deneyimleri yazmak, bunları bulmak zor çünkü. Buraya ardarda bir sürü link yapıştırmak çok anlamlı olmayabilir.
    Melissa Cross'un videolarını indirmiştim vaktiyle. Bana hitap etmedi. Kötü bir hoca değil (tanınmış bir eğitmen zaten), ama öğrettiği şeyler tarz olarak benim hiç ilgimi çekmedi. Çünkü "lamb of god", "arch enemy" gibi vokaller benim ilgimi çekmiyor. O nedenle içerik hakkında fikir sahibi olup yorum yapmak önemli. Cross'un scream vocal üzerine olan videosu bence sadece bu tip vokal yapmak isteyenlere faydası olur. Ama klasik metal-rock vokali için hiç tavsiye etmem. O nedenle "her vokal" gibi tanımlamaları netleştirmek lazım. Mesela Dio, Dickinson, Lande vs... gibi adamların tarzları ile ilgileniyorsanız bence çok daha iyi kaynaklar var.
    Siz bu kadının videolarını çalışıp fayda gördünüz mü ? Bence mümkünse bu konularda deneyiminizi paylaşın.
     
    Son düzenleme: 26 Eylül 2015
  12. welmour

    welmour

    552
    1,108
    9,006
    @barrios konuşma sesinden sıkıntım yok gayet normal şarkı söylerken gerçekten ince ama. Aynı zamanda hacimsizdir de muhtemelen bilemiyorum ama şarkı söylerken çığlık çığlığa oluyorum kontrol etmeye çalışsam da içgüdüsel tize dönüyorum yine
     
  13. Ne tarz söylüyorsunuz ?
     
  14. Barrios dostum, bilmiyorum kaç yaşındasınız ama,ben iş hayatında olan çok yoğun çalışan bir insan olara hala bu yaşımda turkrock a girip heycan bilgi deneyim elde etmeye çalışan bilgi paylaşmaya çalışan biri olmaya gayret ediyorum..eskiden en ufak bir bilgi kırıtısı bile birisinin ufkunu açabilir çok fazla işe yarayabilirdi,ben şuan kısıtlı vaktimde buraya girerek tamamen iyi niyetle eskiden aklımda kalan bir şahsı paylaşıp burdaki her ilgili arkadaşla paylaşmak istedim,bu iyi ya da kötü örnek de olabilir,önemli olan bilgiyi paylaşmak ve burdaki iyi niyettir..kıymet bilmektir teşekkür edip,daha iyi bildiğin alternatifleride sunmaktır,o klişe bu kliie link pazarı vs gibi cümleler hoş olmamış,şu forumlarda birbaşkasının yazılarını kötüleyerek kendinize değer katma çabalarınızdan vazgeçip,verilen her bilgiye saygı duyun..Sevgiyle müzikle kalın.
     
  15. welmour

    welmour

    552
    1,108
    9,006
    Heavy metal ve hard rock genel olarak. Bazen nadir de olsa oldies e kayıyorum.
     
  16. Benim sesimin "cırtlak olması" problemim var, halen de uğraşıyorum:) Eğer "tize kaymak" dediğiniz böyle bir sorunsa, benim önerim özellikle ağzınızı daha fazla açarak şarkı söylemek. Sesin ağızda yankılanabileceği boşluk büyüdükçe ses daha hacimli tınlıyor.
    Belki elinizde kayıt filan varsa oradan daha da sağlıklı yorum yapabiliriz.
    Anlıyorum. Linkler için teşekkür ederim.
     
    Grundar bunu beğendi.
  17. alpus

    alpus

    65
    121
    1,506
    Vokal çalışacak arkadaşların önce iyi bir kulağa ihtiyacı var. Perdesiz enstruman olan insan sesini kontrol altında entonasyonlu kullanmak için iç duyumunuzun kuvvetli olması lazım. Ayrıca nefes, diyafram kullanımı, çene ve boyun bölgesinin gereksiz devreye girmemes, artikulasyon, tonlama, volüm, ifade, registera uygun repertuar seçimi... benzeri için düzenli egzersizler yapılmalı. Nota okuması da çok önemli. Bütün bunlar için hocayla çalışılması gerekir. Hocalar bile bir hocanın koçluğuna ihtiyaç duyar. Müzikal tarzlarda oluşacak ayrımlara göre branşlaşma da son yıllarda özellikle Amerika'da çok ilerledi. Belki kısa süreli bir eğitime gitmek de çok yararlı olabilir.

    Şahsen farklı hocalarla dönem dönem vokal çalıştım, birbirine yakın ve uzak birçok şey öğrendim tecrübe de ettim. Farklı foniatr'larla da tanıştım. Onların da katkısı oldu. Ses terapisi, ses sağlığı, ses eğitimi mevzularıyla ilgilendim. Benim için en kritik nokta vokal sağlığı idi. Sağlık yani alerji, burun içi problemler, çene problemleri, belki pelteklik, hatta psikolojik olan anksiyete, tutukluk, utangaçlık benzeri akla gelebilir. Bunlarla ilgili sıkıntı yaşayanların bunları minimal değerlere çekebilmesi birinci şart aslında.

    Bunun yanında dünya çapındaki bütün büyük seslerin çok iyi birer enstrumancı olduğunu da hatırlatırım. Belki rock'da bu daha rastlanır birşeydir ama özellikle caz müziğinde epeyce örnek var. Nat King Cole iyi bir örnektir.

    Register problemine çokca rastlanıyor özellikle rock söylemek isteyenlerde. Orjinal tonda söylemeye zorlamak uygun olmayan sesi geliştirmek yerine bozabilir. Popüler sıkıntılardan biri sanırım budur.
     
    Son düzenleme: 27 Eylül 2015
    barrios bunu beğendi.

Bu Sayfayı Paylaş