Seri üretim yerli gitar

Herkese merhaba konulara bakıyorum da benim gibi herkes yurtdışı-yurtiçi enstrümanlar arası fiyat farkından yakınıyor. Kur farkı, verginin de vergisi, ithalatçı kar oranı derken yurtdışındakinin 1 birim parasına aldığı şeyi biz 10 birim paraya alamıyoruz.
Konuyu açma nedenime gelecek olursak seri olarak üretilen yerli bir gitar markası yok bildiğim kadarıyla bir tane gördüm onunda fiyatı yüksek geldi çoğu kişinin alamayacağı bir paraya satılıyor.Şimdi kosgeb hibesi de dahil 150-200bin gibi bir başlangıç sermayesi ile sx-squier ayarında seri üretim piyasa malı seri üretim gitar atölyesi kurulabilir mi ? Gitarlar piyasa malı olacak yerli üretim olduğu için gümrük ve ithalat verilerinden muaf malzemeleri de yerli üretim ayrıca büyük mağaza komisyonu da olmayıp doğrudan üreticiden alınsa bayağı uygun fiyatlı oluyor.
Eminim bunu daha önce çok kişi düşünmüştür ve herkeste böyle bir ihtiyaç olduğunu söylüyor, forumda eski konulara baktığımda 10-15 sene önce sıfır japon mu alsam yoksa biraz daha bekleyip ikinci el Usa mı alsam diye bir durum kalmadığı ortada açılan konuların 10da 9u sx mi squier mı ya dönmüş çünkü başka gitar alacak paraları yok hatta sıfırda değil ikinci el soruyorlar artık. Sizlerin düşünceleri ve tecrübeleri nelerdir ? ("Ekonomi çoh iyi, avmler niye dolu gardaşım" gibi trolleri dalgaya alan popülist söylemler yerine fikir ve tecrübelerinizi aktarırsanız memnun olurum, ekonominin ne durumda olduğunu hepimiz biliyoruz bu tip söylemler maalesef bizi ileri taşımıyor.)
 
Son düzenleme:
Marangozluk işleri dışında işin içine elektronik aksam da girince yine ithal malzemeye yönelmek zorunda kalacaktır üretici. Çoğu hammadde bile artık ithal ediliyor. Seri üretimde sx-squier fiyat performansına yaklaşılabileceğini düşünmüyorum. 150.000 - 200.000 sermaye ile günümüzde seri üretime yetecek bir tesis açmanın imkanı yok bence. Bir luthier dükkanı bile anca açılır bu rakamlara.
 
  • Konu Sahibi Konu Sahibi
  • #3
Marangozluk işleri dışında işin içine elektronik aksam da girince yine ithal malzemeye yönelmek zorunda kalacaktır üretici. Çoğu hammadde bile artık ithal ediliyor. Seri üretimde sx-squier fiyat performansına yaklaşılabileceğini düşünmüyorum. 150.000 - 200.000 sermaye ile günümüzde seri üretime yetecek bir tesis açmanın imkanı yok bence. Bir luthier dükkanı bile anca açılır bu rakamlara.
Cevabınız için teşekkürler. Bahsedilen gitarlar zaten ince işçilik isteyen gitarlar değil elektroniği de aynı şekilde fason üretim yapılabilir kanaatimce. Atölyeden kastım luthier dükkanının seri üretime geçmiş hali gibi birşeydi zaten. 150-200 bin sermayeyi girişim sermayesi gibi düşünün başarılı olup olmayacağı belli olmayan bir proje için maalesef milyonlar risk edilemez ki milyonluk bir imkanda yok zaten.
 
Vergiler maliyetin tek boyutu değil. Seri üretim yapamadıktan sonra çok avantajı kalmaz işin. Üstelik kullanılacak ağacın bile ithal olma ihtimali var daha donanıma gelene kadar. Başlangıç sermayesi iyi hoş ama hızla nakit yaratmak gerekir ki çalışana maaş ödensin, günlük masraf çıksın vs... ha dersen ki çalışan yok, kendim yapacam o zaman ilk dediğim gibi seri üretim yapamazsın ve ürettiğin birim yerli SX'in maliyeti Japon Ibanez'e denk gelir. Fikir güzel de iyi düşünmek lazım ... talebi doğru analiz edip, onu karşılayacak doğru ürünü ve doğru fiyatı belirleyip yine doğru zamanda piyasaya çıkmak önemli.
Diğer bir konu da forumda bütçeler daraldı herkes SX konuşuyor diye orada büyük potansiyel var demek doğru mu? O dandik gitarlara atıyorum 2,000 çok diyenler, yerlisini görünce haa bu yerli 1,000 bile çok diyebilir. Belki de doğru cevap Mayones gibi butik bir marka iş modeline yönelmek olabilir. Mesela ben bir Suhr, Mayones, Kiesel spec'lerinde ama yerli üretim bir gitar olsa ciddi ciddi düşünürüm. Neden olmasın, elimle gidip seçme şansım var, sorun çıksa bizzat üreten adamla tanışmış olurum... Carvin alırken bu lüks olmaz mesela :)
 
  • Konu Sahibi Konu Sahibi
  • #5
Vergiler maliyetin tek boyutu değil. Seri üretim yapamadıktan sonra çok avantajı kalmaz işin. Üstelik kullanılacak ağacın bile ithal olma ihtimali var daha donanıma gelene kadar. Başlangıç sermayesi iyi hoş ama hızla nakit yaratmak gerekir ki çalışana maaş ödensin, günlük masraf çıksın vs... ha dersen ki çalışan yok, kendim yapacam o zaman ilk dediğim gibi seri üretim yapamazsın ve ürettiğin birim yerli SX'in maliyeti Japon Ibanez'e denk gelir. Fikir güzel de iyi düşünmek lazım ... talebi doğru analiz edip, onu karşılayacak doğru ürünü ve doğru fiyatı belirleyip yine doğru zamanda piyasaya çıkmak önemli.
Diğer bir konu da forumda bütçeler daraldı herkes SX konuşuyor diye orada büyük potansiyel var demek doğru mu? O dandik gitarlara atıyorum 2,000 çok diyenler, yerlisini görünce haa bu yerli 1,000 bile çok diyebilir. Belki de doğru cevap Mayones gibi butik bir marka iş modeline yönelmek olabilir. Mesela ben bir Suhr, Mayones, Kiesel spec'lerinde ama yerli üretim bir gitar olsa ciddi ciddi düşünürüm. Neden olmasın, elimle gidip seçme şansım var, sorun çıksa bizzat üreten adamla tanışmış olurum... Carvin alırken bu lüks olmaz mesela :)
Teşekkürler. Dediklerinizde haklısınız, bu fikir aklıma nereden geldi onu söyliyeyim ben aynı zamanda atıcılık hobisi ile uğraşıyorum müsabaka için tüfek almak isteseniz onbinlerce lira dökeceksiniz, bir gün Konya Beyşehir Üzümlüde ki merdivenaltı silah atölyelerini gezdim dükkanlarda 1000 lira çekilen tüfeklerin birebir aynısını 200 tl gibi komik rakamlarla satıyordu adamlar ve bütün parçalar kendi üretimi düşünün. Bu durum neden gitar için yapılmıyor diye aklıma geldi işin özü bu aslında.
 
Tamam onu diyorum işte ... sen önce arz talep fiyat üçgeninde nerede olmalısın onu belirle, ne yatırım yapmalısın onu hesapla ve ne zaman para kazanırsın onu planla ... yoksa anlattığın tecrübe kusura bakmazsan şuna benzer, bir cafe'ye oturunca lan şimdi kahvenin kilosu xx olsa, çay da toptan alsam hmmm bu cafe günde şu kadar basar biz de açsak ya lan demeye benzer. Geyiğin ötesine geçmez. Yanlış anlama girişimcilik, bu işe kafa yorman çok güzel, sadece tüm fakörleri düşün, analiz yüzeysel kalmasın diye fikir beyan ediyorum.
 
  • Konu Sahibi Konu Sahibi
  • #7
Tamam onu diyorum işte ... sen önce arz talep fiyat üçgeninde nerede olmalısın onu belirle, ne yatırım yapmalısın onu hesapla ve ne zaman para kazanırsın onu planla ... yoksa anlattığın tecrübe kusura bakmazsan şuna benzer, bir cafe'ye oturunca lan şimdi kahvenin kilosu xx olsa, çay da toptan alsam hmmm bu cafe günde şu kadar basar biz de açsak ya lan demeye benzer. Geyiğin ötesine geçmez. Yanlış anlama girişimcilik, bu işe kafa yorman çok güzel, sadece tüm fakörleri düşün, analiz yüzeysel kalmasın diye fikir beyan ediyorum.
Kendim bambaşka bir işle uğraşıyorum aslında bunu bir yakınım vasıtasıyla yürütürüm yaparsam. Peki 100 adet sx sst ayarında ilk parti gitar üretilse sadece malzeme maliyeti ne kadara gelir bir bilgin var mı ?
 
Hiçbir fikrim yok, nereden olsun :)
Bildiğim alana dönecek olursam başında durmayacaksan o işten hayır gelmez, öyle tanıdık vasıtasıyla filan - eminim ki Lester Williams Polsfuss ya da Clarence Leonidas Fender benim işim var, emmoğluyla kayınçoyla hallederiz diye kurmadılar şirketlerini.
Burada eline alet alıp gitar üretmiş adamlar var üstadlar ekler gerekirse üretim ile ilgili bilgileri.
 
Kendim bambaşka bir işle uğraşıyorum aslında bunu bir yakınım vasıtasıyla yürütürüm yaparsam. Peki 100 adet sx sst ayarında ilk parti gitar üretilse sadece malzeme maliyeti ne kadara gelir bir bilgin var mı ?
ağacı eğer satan 2-3 yer biliyorum buralardan kişisel tek sipariş gibi alırsan sadece gövde ücreti ıhlamur 120 lira, sap fiyatlarıda 60-80 lira arasında.
Çift fleor marka Humbuckerler 180 lira aliexpte, S-Slerde o civarda zaten.
Sabit köprü olsa ordan maliyet karı olur.
Burgu fiyatı falan da derken yine 150-200 de oradan gider.

Yerli üretim manyetik yapanlar var mesela ordan daha uyguna veya aliexpteki 200 liraya karsılık daha iyi bir manyetik ile daha mantıklı olabilir.
Bir de boya ücretleri falan var tabi.
Fret kısmı tek tek uğraşılması var.



2015 te bu kişi bir şeyler yapmış en son 2018 te bir paylaşım yapmış.
 
Dayı sallamış biraz:

"Burada Hazo dağı diye bir yer var. Burası için bir efsane anlatılır. O dağın başında oturan Göktanrı Kürtçe ve Farsça 'Ga' dediğimiz boğanın boynuzlarının arasına yine Kürtçe ve Farsça tel germek anlamına gelen 'Tar' döşeyerek ilk gitarı yapmış. Kadınlara çok düşkün olduğu için de alt kısmına da kadın gövdesi şeklini vermiş. Elektro gitara bakarsanız boynuzları ve kadın gövdesini görebilirsiniz. Ga ve Tar kavramlarından türemiş Gitar. İşin ilginç yanı Göktanrı'nın oturduğu rivayet edilen Hazo dağının Farsça anlamı 'çalmak ve sevmek'. İşte kültürümüzde olan gitarı yaparken aklımda bu vardı."

Guitar ispanyolca guitarra kelimesinden gelir. O da latince cithara kelimesinden. Ve o da eski Yunan kithara kelimesinden..... daha da zorla Pers'lere git sehtar (3 telli çalgı) kelimesinden... yani kadın budu sevgisi filan hikaye. Ha yetmediyse Sanskritçe'ye kadar gidelim... sangeet (müzik) ve tar (tel) kelimelerinde türeyen sangeetar Hazo dağına da gelmiştir elbet bir ara.

Bu arada iyi yapmış, markanın bir hikayesi olması filan pazarlama için iyi şeyler, fazla "arkadan" uydurmamak lazım ama
 
Hiçbir fikrim yok, nereden olsun :)
Bildiğim alana dönecek olursam başında durmayacaksan o işten hayır gelmez, öyle tanıdık vasıtasıyla filan - eminim ki Lester Williams Polsfuss ya da Clarence Leonidas Fender benim işim var, emmoğluyla kayınçoyla hallederiz diye kurmadılar şirketlerini.
Burada eline alet alıp gitar üretmiş adamlar var üstadlar ekler gerekirse üretim ile ilgili bilgileri.
Hocam dediğin adamlar dünya klasmanında benim dediğim ufak çaplı atölye işi kendim takip edeceğim tabiki ama 24 saat başında duramam doğal olarak.
 
200 bin lira gibi bir rakama kuracağınızı kurarsınız. Sonuçta bugün artık ihtiyacınız iyi bir CNC, boya yapacaksanız boya kabini. Bunları bahsettiğiniz bütçelere halledersiniz. Halledersiniz de gerek var mı? Sadece hammadde/parça maliyetiniz, her şeyi sıfırdan yapsanız dahi minimum 2000TL civarına çıkacak. Üstüne yevmiye ücretlerini yazacaksınız. Maliyetiniz epey şişecek. Bu maliyetlerle Asya yapımı ucu gitarlarla rekabet etmeniz imkansız. Ölçek ekonomisi gibi bir durumunuz da yok, pazar kısıtlı. İhracat vb. deseniz müthiş bağlantı ve emek isteyen işler. Dolayısıyla kurduğunuz atölye patlar, makinelerinizi satarsınız.

Daha kalburüstü bir şeyler yapayım, butik olsun bizim olsun derseniz orda da yaygın önyargıları kırmak çok zor. Fender'in veya Gibson'un aslında seri üretimden çok da farklı çalışmayan Custom Shop'larına beşer bin doları vermekten çekinmeyen tüketici, yerli butik üreticiye maalesef biraz şüpheyle yaklaşıyor. Arada bir iki tane sivrilen üreticilerimizin de yurt dışına gitmesi bir şeylere işaret ediyor olmalı. E tabii tüketici de haklı çünkü Fender/Gibson aldığı zaman başı sıkıştığında enstrümanı kolayca nakte dönüştürebileceğini düşünüyor. Bu ne kadar doğru bir algı bilmiyorum, o ayrı.

Her neyse, yurtdışında dahi gitar üretiminden butik üretici olarak sivrilip en azından kendini idame ettirecek geliri sağlamanın zorluğu ortadayken, buralarda o işler maalesef biraz yaş. Öte yandan, gitar aksamı/hardware/parça/fason üretim karlı olabilir, hele ki mevcut altyapınız varsa yan iş olarak mesela. Bu gibi şeylerin ihracatı da daha kolay.
 
Öte yandan, gitar aksamı/hardware/parça/fason üretim karlı olabilir, hele ki mevcut altyapınız varsa yan iş olarak mesela. Bu gibi şeylerin ihracatı da daha kolay.
Bu iyi fikir mesela. Koca gitar yerine tüketilen yan malzeme ile başlanılabilir. Mesela neden yerli tel yok, üretmesi daha kolay olabilir. Elixir fanboyları (ben) için cazip değil ama çok sık değiştiren aman hesaplı olsun diyen için cazip olabilir.
 
Bu iyi fikir mesela. Koca gitar yerine tüketilen yan malzeme ile başlanılabilir. Mesela neden yerli tel yok, üretmesi daha kolay olabilir. Elixir fanboyları (ben) için cazip değil ama çok sık değiştiren aman hesaplı olsun diyen için cazip olabilir.
Yerli üretim pitbull tel var bildiğim, köprüde de Hantugu biliyorum, ama gitar yok maalesef çin malına alternatif olması asıl amaç.
 
200 bin lira gibi bir rakama kuracağınızı kurarsınız. Sonuçta bugün artık ihtiyacınız iyi bir CNC, boya yapacaksanız boya kabini. Bunları bahsettiğiniz bütçelere halledersiniz. Halledersiniz de gerek var mı? Sadece hammadde/parça maliyetiniz, her şeyi sıfırdan yapsanız dahi minimum 2000TL civarına çıkacak. Üstüne yevmiye ücretlerini yazacaksınız. Maliyetiniz epey şişecek. Bu maliyetlerle Asya yapımı ucu gitarlarla rekabet etmeniz imkansız. Ölçek ekonomisi gibi bir durumunuz da yok, pazar kısıtlı. İhracat vb. deseniz müthiş bağlantı ve emek isteyen işler. Dolayısıyla kurduğunuz atölye patlar, makinelerinizi satarsınız.

Daha kalburüstü bir şeyler yapayım, butik olsun bizim olsun derseniz orda da yaygın önyargıları kırmak çok zor. Fender'in veya Gibson'un aslında seri üretimden çok da farklı çalışmayan Custom Shop'larına beşer bin doları vermekten çekinmeyen tüketici, yerli butik üreticiye maalesef biraz şüpheyle yaklaşıyor. Arada bir iki tane sivrilen üreticilerimizin de yurt dışına gitmesi bir şeylere işaret ediyor olmalı. E tabii tüketici de haklı çünkü Fender/Gibson aldığı zaman başı sıkıştığında enstrümanı kolayca nakte dönüştürebileceğini düşünüyor. Bu ne kadar doğru bir algı bilmiyorum, o ayrı.

Her neyse, yurtdışında dahi gitar üretiminden butik üretici olarak sivrilip en azından kendini idame ettirecek geliri sağlamanın zorluğu ortadayken, buralarda o işler maalesef biraz yaş. Öte yandan, gitar aksamı/hardware/parça/fason üretim karlı olabilir, hele ki mevcut altyapınız varsa yan iş olarak mesela. Bu gibi şeylerin ihracatı da daha kolay.
Cevabınız için teşekkür ederim. İdarecilik tecrübem var ama teknik alt yapım yok maalesef. Benim asıl amacım Çin malına yerli alternatif olsun. Bugün Ibanez giolar bile 2.000lere dayanmış ki o seri de öğrenci gitarı diye geçer hiçbir öğrenci 2.000 lira veremiyor o gitarlara ama 1.000 TL civarı bir fiyata satılsa taksitle filan herkes rahatlıkla alabilir düşünüyorum.
 
Cevabınız için teşekkür ederim. İdarecilik tecrübem var ama teknik alt yapım yok maalesef. Benim asıl amacım Çin malına yerli alternatif olsun. Bugün Ibanez giolar bile 2.000lere dayanmış ki o seri de öğrenci gitarı diye geçer hiçbir öğrenci 2.000 lira veremiyor o gitarlara ama 1.000 TL civarı bir fiyata satılsa taksitle filan herkes rahatlıkla alabilir düşünüyorum.
Zamanında bu sitenin bir yerine gitar yapım maliyeti hesaplamak için bir spreadsheet koymuştum. Müsait olunca onu bulup koyacağım. 2000tllere yerli üretim imkansız maalesef.
 
Böyle birşey olacaksa gitarın üzerindeki her şey burada üretilmelidir. En küçük floyd rose fine tune vidalarından manyetiğine kadar burada suriyelilere 1500 lira maaşla yaptırmalısın. İşin içine ithal parça girdi mi o iş olmaz.
Onun adı kayıt dışı işçi çalıştırmak. Pek tavsiye etmem. Para cezaları bir yana (isterseniz açın bakın SGK'dan cezaları), hapis cezaları da söz konusu. Ayrıca anında ihbar ederim duysam.
 
Bir süredir aklımda olan bir konu. Bana kalırsa squier sx lerle fiyat performans konusunda yarışılabilir. Dürüst olmak gerekirse başlangıç seviyesi gitarların yapıldığı ağacın türü çok önemli değil önemli olan dayanıklılık; sadece bu tarz formlardaki insanlar veya bu işle uğraşan başka insanlar ağaç çok önemli dediği için insanlar bu konuya fazla takıyor. Aynı zamanda manyetik üretimi de çok zor olmasa gerek. Eğer doğru kişilere ulaşırsan ucuz bir şekilde halletme şansın var. Geriye sadece işçilik kalıyor, bu markalarla yarışmak için sattığın gitarın işçiliğinin onlara nazaran biraz daha iyi olması lazım, kullanıcıların rahat hissetmesi lazım ki modifiye etmeye değer bir gitar olsun. Ama asıl sorun bu gitarları ucuza mal etmek değil satmak. Dolar aldı başını gidiyor, hayat gittikçe pahalılaşıyor. Beklediğin satış sayılarına ulaşamayabilirsin.
 
Squier kalitesinde bir gitarı, şu anki satış fiyatından daha aşağıya yapmak mümkün. Fakat diyelim ki bir gitardan 300 tl kar edeceksiniz, bunu o gitarı bitirmek için harcadığınız süreye böldüğünüzde, saatlik 20 kuruşa felan çalışmış olabilirsiniz :)) O sebeple ülkedeki lüthiyerler genelde üst segment gitarlar üretiyorlar haklı olarak. Yakın zamanda 1-2 kişiye denk geldim ciddi manada ucuz üretim yapmaya çalışan, fena da gitmiyorlar sanki. Umarım başarılı olurlar.
 
Geri
Üst