- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #21
uyku sersemi efekt pedalları yazmışım modülasyon ve zaman bazlı pedallar demek istedim.Amfi Simülasyon Pedalıyla Analog Setup Kurmak
- Konuyu açan icangunindi
- Başlangıç tarihi
uyku sersemi efekt pedalları yazmışım modülasyon ve zaman bazlı pedallar demek istedim.
Amp Academy'yi şimdi gördüm ama bu amaç için bir çok pedal mevcut artık, ben şahsen Mooer X2 Preamp kullanıyorum, içinde 14x2 tane amfi sim mevcut, 3 tane'De IR yüklenebiliyor, Mooer'in kendi sitesinden gerçek amfi profillerini de yükleyebiliyorsunuz, sadece amfi, amfi + kabin hatta pedal + amfi + kabin modelleri bile mevcut. IR özelliği açılıp kapanabiliyor, böylece hem gerçek kabin hem de PC veya Mixer'e direkt bağlayıp kullanma şansınız oluyor.
Bir faydası olduysa ne mutlu.@cengodisco mükemmel açıklayıcı bir yazı olmuş hocam öncelikle elinize sağlık. Siz uzun yazdığınız için ne kadar özür dileseniz ben de o kadar size teşekkür ediyorum
tuner-comp-distortion/overdrive-mooer m006 preamp-efekt pedalları-mooer radar şeklinde gitmeye karar verdim.
ek olarak senkopta joyonun pedallarını incelerken dikkatimi çekmişti kabin sim. li modellerden joyo american ve british sound overdrive/distortion kategorisindeyken oxford sound(orange amfi tonu) amp sim./preamp kategorisinde bilmiyorum bir yanlışlık mıdır yoksa bilerek mi öyle kategorilendi.
Joyo clean glass ve mooer m006 modellerini preamp olarak kıyasladığımda (tabii ki mooer'in cab. sim. özelliği devre dışı, zincirin sonunda radar ile) mooer m006'yı daha çok beğenmiştim.
Joyo golden face ve mooer m002 modellerini preamp olarak kıyasladığımda ise Joyo'yu daha çok beğenmiştim.
Verilmiş kararın üzerine laf edip kafa karıştırmak istemem ancak preamp pedalı hep clean'e ayarlı ve drive'ların ayrı bir drive pedalından alındığı bu dizilimde (ki benim de en beğendiğim dizilim budur) fender tarzı preamplar çok zayıf ve çok yavan geldi bana. Tonu böyle kelimelerle anlatmak çok zor tabi, sonuçta zevk meselesi ancak marshall tarzı preamplar daha belirgin gelmişti benim kulağıma. İmkan varsa önce radar'ı alıp sonrasında preampları kendi diziliminde karşılaştırmanı öneririm. Belki kararın sabit kalır ve fender tarzı preampları beğenirsin. Belki de senin de fikrin değişir ve marshall tarzı olan preampı tercih edersin.
Ben bu yolculuğumda hem Joyo ile hem de Mooer ile oldukça fazla kez mailleştim. Muhtemelen Senkop'ta kategori seçimi ile ilgili bir hata vardır. İki türlü yoruma da açık pedallar bunlar. Sonuçta drive karakterine göre ayar yapıp aç/kapa yaparak drive pedalı olarak da kullanılabilirler. Bizlerin konuştuğu dizilimde clean'e ayarlı amfi sim. olarak da kullanılabilirler. Ancak üreticileri bu pedalları amfi sim. olarak tanımlıyor.
Comp. konusunda da aşağıdaki yerli modelleri kullandım.
ADD+ Compressor (3 knob)
MS Pozitron Compressor (2 knob MXR dynocomp klonu)
MS Pozitron Compressor (4 knob Keeley klonu)
Yerli bu iki markayı (MS ve ADD+) bolca kullandım. Şahsi olarak (eskiden İzmir'de yaşadığım için) Atilla Abi'yle daha çok iş yapmış olsam da Mustafa Gündüz'de bana çok yardımcı olmuştur. (sağolsun)
Klon modellerden en çok MS'in Keeley klonu olan modelini beğenmiştim. En uzun süre de bunu kullandım. Hatta bir dönem iki farklı pedalboard'um vardı, ikisinde de comp. olarak bu model yer aldı.
ADD+'nin de 4 knob bir modelini gördüm. Hiç denemedim ama şans verilebilir diye düşünüyorum.
Yabancı markalı comp. modellerinden de en aklımda kalan Line 6'in bir modeliydi. Uzun süre kullanmıştım. Sattığıma baya pişmanım. Şu an da elimde bir tane mooer yellow comp var ancak küçük pedalboard kurarken boyutuna ve hem vol hem eq ayarı var diye almıştım. Satılıkta duruyor. Çok kullanmıyorum. Satılırsa yerine Keeley alır geçerim muhtemelen.
Amp Academy'de bundan çok daha fazlası var (aslında bir tür mini prosesör...). Sizin bahsettiğiniz (görmüştüm ama incelememiştim) Mooer'in Tonex tasarımına verdiği cevap gibi duruyor. Amp Academy ise ayrı ayrı efekt blokları içeriyor (amfi ve kabine ek olarak boost veya kompresör, EQ, noise gate, reverb). Ayrıca effects loop da içeriyor ve fazladan XLR çıkışı da var (hem amfi hem de sisteme aynı anda bağlanmak için). Phrase looper (yazılım üzerinden ulaşılabilen) ve ilkel bir tür drum machine gibi antin-kuntin şeyler de var hatta
Midi bile var (ama onu USB üzerinden kastırmak lazım sanırım) ve canlı performansta kullanım için kanal değiştirme (A/B) ve 3 ayrı scenes özelliği de var. Yeni amfi güncellemeleri de gelmiş. Ben profil yükleme muhabbetine pek bayılmıyorum, o nedenle de bu tasarım bana daha çok hitap ediyor. Ama son tahlilde benim için asıl belirleyici de pedallarla ne kadar anlaştığı olacak muhtemelen. Gerçi tonlar düzgün ise belki buna gerek de kalmaz, ama işte analoğun yanıtı gibisi yok. Şu anda bilgisayarda VST ile, amfide analog ile çalıyorum ve aynı tonu VST ile yakalasam bile, özellikle hızlı pasajlarda sustainin çok hızlı ölmesi beni sinir ediyor. Analogun düşük gaindeki yanıtını yakalayabilmek için dijitalde daha yüksek gainle çalmak durumunda kalıyorum. İşin komiği, analog sinyal yolum da aslında temel olarak iki tane Çin malı pedaldan (Demon Fx SSS- Steel String Singer klonu ve Mooer Red Truck üzerindeki drivedan -artık her ne ise-) ibaret. Ama adamlar yapmış Farklı boost kombinasyonları ile o üç kuruşluk iki pedal sayesinde funky cleanlerden tutun da David Gilmour'a ve oradan da Malmsteen'e kadar ton yelpazesi oluşuyor. Bunu bu devirde dijital ile yapmak için para saçmak gerekiyor!Hocam bu kadar güzel anlatılabilir, klavyene sağlık gerçekten.
Hocam MS Pozitron pedallarına baktım da baya uygunmuş ya bence böyle yerli üreticilere destek versek hem bir rekabet hem de uyun fiyatlı kaliteli işler çıkar yani piyasada ki pahalı pedalların çoğu bence markadan dolayı pahalı yani. Tabii elektronik malzemelerin bir kalitesi var şimdi tutupta elektronikçiden aldığın opamp ile o adamın opampı farklı oluyordur illa ki ama bence artık teknoloji gelişti bu tür şeylerin uygun olması lazım bence. Hocam açıkçası reverb, preamp ve compresor gibi pedalları aldıktan sonra kendim distortion, overdrive veya fuzz pedalı yapayım diyorum. Burada ki eski televizyon ustasında germanyum transistör varmış bence bir fuzz pedal yapılır.Bir faydası olduysa ne mutlu.
Joyo clean glass ve mooer m006 modellerini preamp olarak kıyasladığımda (tabii ki mooer'in cab. sim. özelliği devre dışı, zincirin sonunda radar ile) mooer m006'yı daha çok beğenmiştim.
Joyo golden face ve mooer m002 modellerini preamp olarak kıyasladığımda ise Joyo'yu daha çok beğenmiştim.
Verilmiş kararın üzerine laf edip kafa karıştırmak istemem ancak preamp pedalı hep clean'e ayarlı ve drive'ların ayrı bir drive pedalından alındığı bu dizilimde (ki benim de en beğendiğim dizilim budur) fender tarzı preamplar çok zayıf ve çok yavan geldi bana. Tonu böyle kelimelerle anlatmak çok zor tabi, sonuçta zevk meselesi ancak marshall tarzı preamplar daha belirgin gelmişti benim kulağıma. İmkan varsa önce radar'ı alıp sonrasında preampları kendi diziliminde karşılaştırmanı öneririm. Belki kararın sabit kalır ve fender tarzı preampları beğenirsin. Belki de senin de fikrin değişir ve marshall tarzı olan preampı tercih edersin.
Ben bu yolculuğumda hem Joyo ile hem de Mooer ile oldukça fazla kez mailleştim. Muhtemelen Senkop'ta kategori seçimi ile ilgili bir hata vardır. İki türlü yoruma da açık pedallar bunlar. Sonuçta drive karakterine göre ayar yapıp aç/kapa yaparak drive pedalı olarak da kullanılabilirler. Bizlerin konuştuğu dizilimde clean'e ayarlı amfi sim. olarak da kullanılabilirler. Ancak üreticileri bu pedalları amfi sim. olarak tanımlıyor.
Comp. konusunda da aşağıdaki yerli modelleri kullandım.
ADD+ Compressor (3 knob)
MS Pozitron Compressor (2 knob MXR dynocomp klonu)
MS Pozitron Compressor (4 knob Keeley klonu)
Yerli bu iki markayı (MS ve ADD+) bolca kullandım. Şahsi olarak (eskiden İzmir'de yaşadığım için) Atilla Abi'yle daha çok iş yapmış olsam da Mustafa Gündüz'de bana çok yardımcı olmuştur. (sağolsun)
Klon modellerden en çok MS'in Keeley klonu olan modelini beğenmiştim. En uzun süre de bunu kullandım. Hatta bir dönem iki farklı pedalboard'um vardı, ikisinde de comp. olarak bu model yer aldı.
ADD+'nin de 4 knob bir modelini gördüm. Hiç denemedim ama şans verilebilir diye düşünüyorum.
Yabancı markalı comp. modellerinden de en aklımda kalan Line 6'in bir modeliydi. Uzun süre kullanmıştım. Sattığıma baya pişmanım. Şu an da elimde bir tane mooer yellow comp var ancak küçük pedalboard kurarken boyutuna ve hem vol hem eq ayarı var diye almıştım. Satılıkta duruyor. Çok kullanmıyorum. Satılırsa yerine Keeley alır geçerim muhtemelen.
Yerli üreticileri seven de çok sevmeyen de çok. İyi yorumlar yapan da çok, kötü yorum yapan da çok. lehim vb. işçiliklerin kötü olduğunu fotoğraflarla ispatlarla paylaşan bir çok arkadaş da oldu. Kendim de aynı yerli marka modelin iyisine de kötüsüne de denk geldim. Bu nedenle yerli ürünlerimizin uzun vadede biraz daha yolu olduğunu düşünüyorum.
Yerli (MS ve ADD+) modellerde en beğendiğim drive MS'in screamer modeli. Diğer drive'ları çok çok beğenemedim açıkçası ben.
Amp. sim olarak da bir çok model sansamp gt2 klonu. GT2'nin kendisini sevmiyorum ki klonlarını seveyim. (4 tane ms-shakti'yi ADD+'da tek kutuya toplatıp kendi analog prosesörümü yapmıştım geçmişte)
MS'e bir tane send/return'lü noise gate yaptırmıştım yıllar önce. Bu aleti de sattığıma çok pişmanım mesela. Çok güzel çalışıyordu.
Elektronik bilgim çok geniş değil. Bu nedenle transistör, opamp, direnç, kondansatör gibi konularda bir şey söyleyemeyeceğim. Ancak online olarak tedarik edilemeyecek bir parça olduğunu çok düşünmüyorum.
Tabii ki bu iki markaya şans vermekte yarar var. Bazen çok iyi ürünler denk gelebiliyor.
ADD+'ın pedallarını bir tane kanal vardı o baya övmüştü ki fena da değil gibi Marshall Shredmaster klonu falan yapmışlar. Öven kanalı da belki biliyorsunuz ubsgitar baya iyi bir abi ya tam kafa adam güzel bilgiler veriyor. Açıkçası bu pedal işi biraz zaman alıyor gibi çünkü iyi bir şeyler denk getirmek lazım öyle tak tak onu bunu alayım demek biraz sıkıntı. En çok vakitten kâr yapan prosesör almak.
Zincirin wah->tuner->noise gate->compressor->booster(gain)->overdrive->distortion>booster(volume)->preamp->modulation(isteğe bağlı)->delay->reverb->cab sim->ref monitör/mixer sırasıyla gideceğini varsayarsak gerçekten her eleman başlı başına bir konu. Çok zaman aldığı kısmına katılıyorum.
Her bir eleman için 5 farklı model deneyecek olsak hem zaman olarak hem bütçe olarak çok ciddi bir yük oluşturur.
Benim için bir zevkti. Acelem yoktu zamana yaydım. Eğlenerek bu noktaya geldim. Ancak daha hızlı sonuçlar için fyrig v2 gibi şeylere bakmak güzel olabilir.
Her bir eleman için 5 farklı model deneyecek olsak hem zaman olarak hem bütçe olarak çok ciddi bir yük oluşturur.
Benim için bir zevkti. Acelem yoktu zamana yaydım. Eğlenerek bu noktaya geldim. Ancak daha hızlı sonuçlar için fyrig v2 gibi şeylere bakmak güzel olabilir.
Basçı arkadaşım darlıyor bazenleri sende bir şeyler yap sahneye çıkmak için diye de evet bunlar tecrübe istiyor hayırlısı bakalım ya
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #31
hocam sizin deneyimlerinizi dikkate alıp cihazları deneme fırsatı buldum,dediklerinize birebir katılıyorum. mooer m006 nın yani fender tarzının drive tonlarını başarılı bulsamda cleanlerde bir şeyler eksik gibiydi o yüzden tercihim m002 (marshall olan) oldu.
Headrush Gigboarddan geçtim bu sisteme kişiden kişiye tabiki değişir ama bu bana çok daha zevkli ve sound açısından çok daha önde geldi. Hibrit diyebiliriz aslında bu sisteme sonuçta bir amfi,kabin vs yok sadece simülasyonlarını kullanıyoruz ama bu şekilde bile bence prosesörden daha önde. Aklında böyle bir setup kurma düşüncesi olan arkadaşlara tavsiye ederim.
Bir arkadaşın talebiyle son bir kaç aydır ben de biraz kafa yordum bu işlere.. İlk olarak Carl Martin quattro tipi bir multi pedal içine preamfi ve analog kabin simülatörü eklemeyi denedik.. Cihaz içinde yeterli alan var gibi, ama bizdeki cihazın bazı sorunları var gibiydi ve trafoları mevcut devreye ancak yetecek şekilde tasarlanmış görünüyordu..
Çok zaman alacağı için bu tip bir cihazı kutu vb dahil komple yapmaya girişmeyi pek istememiştim.. Meraktan başladım.. Modlanmış bir plexitone, Fender bazlı bir preamfi ve kabin simülatörü içerecek bir cihaz tasarlamaya çalıştım.. Devreleri sökülüp cihaza eklenecek tuner ve reverb gibi hazır pedal PCB'leri için de yer bıraktım (reverb veya tuner'ı yapmanın pek bir mantığını göremiyorum).. Ayrıca devreleri değiştirmek isteyebileceğimiz için modüler (toplam 5 PCB + daha sonra eklenecek pedal PCB'leri) yapmaya da çalıştım.. İyi de yapmışım, çünkü şimdiden 3 tane farklı preamfi denedim..
Ve bir kaç hafta uğraştıktan sonra anahatlarıyla bitirdim sayılır... Bu tip projelerde seviyeler arasında clipping'i (kırpılmayı) kontrol etmek için uğraşmak lazım.. Analog solid state preamfi veya kabin simülatörlerinde de clipping her zaman pek keyifli olmuyor. Clipping işini plexitone benzeri ilk devrede halletmeye çalıştım... Ground loop vb. konusunda da ciddi kafa yormak lazım.. Fender tipi preamfiden şimdilik memnunum. Preamfide basları yeterince kırptığınız sürece Fender topolojisinin çoğu drive pedalına gayet yakıştığını düşünüyorum.. Gerekirse güç amfisi de gayet sürülebiliyor.. Ayrıca analog kabin simülatörlerini pek sevmesem de bundaki çok da fena olmadı..
Belki daha sonra bir kayıt gibi bir şey eklerim.. Bir benzerini daha yapmaya da girişmem herhalde kolay kolay..
Çok zaman alacağı için bu tip bir cihazı kutu vb dahil komple yapmaya girişmeyi pek istememiştim.. Meraktan başladım.. Modlanmış bir plexitone, Fender bazlı bir preamfi ve kabin simülatörü içerecek bir cihaz tasarlamaya çalıştım.. Devreleri sökülüp cihaza eklenecek tuner ve reverb gibi hazır pedal PCB'leri için de yer bıraktım (reverb veya tuner'ı yapmanın pek bir mantığını göremiyorum).. Ayrıca devreleri değiştirmek isteyebileceğimiz için modüler (toplam 5 PCB + daha sonra eklenecek pedal PCB'leri) yapmaya da çalıştım.. İyi de yapmışım, çünkü şimdiden 3 tane farklı preamfi denedim..
Ve bir kaç hafta uğraştıktan sonra anahatlarıyla bitirdim sayılır... Bu tip projelerde seviyeler arasında clipping'i (kırpılmayı) kontrol etmek için uğraşmak lazım.. Analog solid state preamfi veya kabin simülatörlerinde de clipping her zaman pek keyifli olmuyor. Clipping işini plexitone benzeri ilk devrede halletmeye çalıştım... Ground loop vb. konusunda da ciddi kafa yormak lazım.. Fender tipi preamfiden şimdilik memnunum. Preamfide basları yeterince kırptığınız sürece Fender topolojisinin çoğu drive pedalına gayet yakıştığını düşünüyorum.. Gerekirse güç amfisi de gayet sürülebiliyor.. Ayrıca analog kabin simülatörlerini pek sevmesem de bundaki çok da fena olmadı..
Belki daha sonra bir kayıt gibi bir şey eklerim.. Bir benzerini daha yapmaya da girişmem herhalde kolay kolay..
Son düzenleme:
Hocam konuyla alakasız olacak kusura bakmayın ama Fuzz Face hiç yaptınız mı burada ki eski televizyon ustası elimde A180 transistör var diyordu sizce Fuzz Face için olur mu?
Pek ilgilendiğim bir konu değil .. A180 de duymadım hiç.. Ama çıkışları uygun seviyelerde olanlardan seçerek, germanyum veya silikon bir çok transistör ile tatmin edici sonuç alabilirsiniz herhalde... Internette bayağı bilgi var bu işlerle ilgili..
Elinize sağlık. Bir tür custom Fly Rig projesi olmuş sanki.
Tabii bu devirde (Ali express...) artık bu projeler "feasible" olmaktan çıkıyor diye tahmin ediyorum. Geçenlerde komik fiyatlarad aldığım iki klon pedalı (SSS ve Andy Timmons OD/boost klonları) bağlamak için bir de LY-ROCK'ın Humboldt analog amfi simülatörü klonunu alsam diye düşünüyordum ben de...
Hocam kusura bakmayın ben yanlış yazmışım AC180 transistör bahsetmiştim.
Fly rig'e benzer mantıkta olabilir.. Ama Tech 21 ürünlerini pek ilham verici bulmuyorum açıkçası..Elinize sağlık. Bir tür custom Fly Rig projesi olmuş sanki.
Tabii bu devirde (Ali express...) artık bu projeler "feasible" olmaktan çıkıyor diye tahmin ediyorum. Geçenlerde komik fiyatlarad aldığım iki klon pedalı (SSS ve Andy Timmons OD/boost klonları) bağlamak için bir de LY-ROCK'ın Humboldt analog amfi simülatörü klonunu alsam diye düşünüyordum ben de...
Bu işler bir taraftan fizibil, diğer taraftan da değil.. Çünkü aliexpress'te bu cihaz yok, kişisel taleplere göre şekillendirdim. Ayrıca aliexpress klonlarından daha yüksek kaliteli ve kendi seçtiğim komponentleri kullandım. Orada sattıkları cihazların orijinallere ne kadar yakın olduklarını da bilemeyeceğim açıkçası..
Diğer taraftan da aliexpress'teki pedallar gerçekten ucuz görünüyorlar. Çok uzun ömürlü olmalarına da gerek yok.. Artık çoğu elektronik cihazı, bozulunca veya biz cihazdan sıkılınca bir kenara atıyoruz zaten..
Evet, gerçekten de artık "kullan-at" kafasına girilecek kadar uygun fiyatlılar.
Tech 21 meselesine katılıyorum. Tonu çok kompresliyor, portatiflik dışında çok bir şey vermiyorlar ki, Mooer Red Truck bu anlamda daha bile cazip aslında mesele portatiflik ise. Red Truck üzerindeki Distortion ve Overdrive için iyi diyemem (ben kullanmanın yolunu buldum, o ayrı...) ama en son aldığım AT Distortion (DemonFx) gerçekten düzgün de ton veriyor.
Nasıl bir clipping katı istiyorsunuz, simetrik/asimetrik, geniş/dar, az/çok?
Anlatamadım derdimi.. Plexitone'daki simetrik (değerlerini ölçerek 4 led kullandım) ile bir sıkıntım yok. Sıkıntı örneğin plexitone'un yüksek çıkışı ile preamfide kullandığım NE5532 buluşunca ortaya çıkıyor.. Kulağa hoş gelmiyor, EQ etkisini azaltıyor ve preamfiden önce kullanılacak efektleri bozuyor. Çözümü de kolay, ama çözmek lazım işte...