Schecter & Esp

Konuyla ilgili tam 19 mesajlık bir tartışma geçiyor ve konuyu açan da dahil hiç kimse hâlâ "ESP modelinin o kadar fiyat farkını hak edecek neyi var?" sorusuna cevap veremiyor. Verilecek cevap yok çünkü. Sanırım bazı markalar, süpersonik gitaristler tarafından tercih edilince böyle oluyor: "Oğlum Körk Hemıt da İYESPİ kullanıyor lağn!". Bir diğer husus da ağaçlar. Deniyor ki "Efendim işte ikisinin de gövde maun; ama biri diğerine göre kalitelidir belki". Öyle bir şey yok. Hiç şüpheniz olmasın ki, iki gitarın gövde ağaçları da yıllandırılarak değil, fırınlama ile kurutuluyordur. Kaldı ki, yıllandırma ile kurutma yapılsa dahi böyle muazzam fark olacağı akla mantığa sığmaz.

Ayrıca, tartışmayı alevlendirme gibi bir niyetim de yok; fakat söylemeden edemeyeceğim: @Death in benzetmesi hakikaten marka fetişliğine davetiye çıkarırcasına aşırı kaçmış. Ayrıca @OsmanBurak da "Çok süslü" demiş. Hellraiser için bence de öyle. Fakat burda bahsedilen Blackjack serisi. ATX ve SLS'nin ikisi de aşırı süslü değil. Bilakis oldukça muntazam bir görüntüsü var.
 
mercedes c180 1.6 litre,
renault megane 1.6 litre. şimdi sorarım sana hangisine sahip olmak isterdin? .
Resimlerle örnekleyelim;

images


renault-megane-turbo-02.jpg


renault-megane-r.s.-14.jpg


Renault_Megane_III_RS.jpg


296065.jpg


gönlünden ne geçerse hangisinin tınısını daha çok seversen onu al hocam
 
mercedes ve renault karsılastırması bıraz manidar oldu bencede :)
cort ve esp deseydim belki bu kıyas bır mantıga oturabılırdı. :) (oda suphelı)
ama bence programci_84 arkadasımız cok guzel bır noktaya parmak basmıs, halen aradıgımız cevabı bulamadık. konu amfilere kadar gıttı. aslında soru basıt ama cevap ya yok yada cok karısık.
tabıkı nıhayetınde bu zevk meselesidir. fakat ilk mesajdada belirttiğim üzere, ben hangısını alayım seklınde bır soru sormadım. eger boyle sorsaydım herkes kendı begensıne gore cevap yazardı.
benım sordugum su. esp 4000tl fark yaratacak ne verebılır, yanı boynuma astıgımda esp nın govdesınden kanatlar cıkacakta havalanacakmıyım :) nedendir 4000 tl fark. eger bu farkı odemeye degecek bır neden bulursam tercıhım esp olacak. benım gozumden kacan yada bılmedıgım bırsey varmı onu anlamaya calısıyorum.
 
... benım sordugum su. esp 4000tl fark yaratacak ne verebılır, yanı boynuma astıgımda esp nın govdesınden kanatlar cıkacakta havalanacakmıyım :) nedendir 4000 tl fark. eger bu farkı odemeye degecek bır neden bulursam tercıhım esp olacak. benım gozumden kacan yada bılmedıgım bırsey varmı onu anlamaya calısıyorum.
Bakın adım kadar net söylüyorum: ESP modelini aldıktan sonra, gitardan biraz anlayan, markaları da tanıyan bir arkadaşınızla konuşurken gitarı kaça aldığınızı söyleseniz, adamın size söyleyeceği laf "Ya sen kafayı mı yedin? Schecter'lar var daha ucuz, onlardan alaydın?" gibi bir şey olur. N'olursa olsun o farkı ödemeye değecek bir şey bu-la-maz-sı-nız! Ne gövdesi, ne klavyesi, ne manyetikleri, ne de el işçiliği. Nihayetinde gidip öyle yüzyıllar önce yapılmış, el yapımı, bilmemkaçıncı Elizabeth'in elinden geçmiş bir gitar almayacaksınız.

@EdO 'nun bir zamanlar bana gösterdiği bir video vardı. Adam bildiğin 5-10 luk suntadan sap yapmış, buna gövde falan da yapmadan havada manyetikleri tutturmuş, telleri gerdirip gitarımsı bir şey yapmış. On numara tonu ve sustain'i vardı. O videoyu bulamadım, kendi bulsa da koysa buraya. O videoya baktığınızda söylemek istediğimi daha da net anlayacaksınız.
 
Resimlerle örnekleyelim;

images


renault-megane-turbo-02.jpg


renault-megane-r.s.-14.jpg


Renault_Megane_III_RS.jpg


296065.jpg


gönlünden ne geçerse hangisinin tınısını daha çok seversen onu al hocam
bak standart üretim mercedes a180 le kıyaslayabimlek için megane ı şekilden şekile sokmuşlar bi dünya modifiye ile uğraşmışlar ne gerek varki. ağır bi karşılaştırma olmadı arkadaşlar bu iş böyle biyanda schecter biyanda esp. ozaman gidin cort alın aynı özelliklerde arıyorsanız maun yekpare vsvs. fiyat farkı varsa elbette kalite farkıda vardır. bi tarafta ağacına kadar özenle seçilip üretilen değerli gitarlar bi tarafta schecter. bikere 2000 liralık schecterla esp karşılaştırmak saçma bence. tamam arada çok fiyat farkı var kağıt üstünde özelikleri aynı gözükebilir ama sınıf, işcilik, malzeme farkı var. aynı özellikler var diye tutupda esp yi yerden yere vurmanın lüzmu yok bence. herşeyden önce esp.
 
Muhakkak ESP malzeme, agac ve iscilik hususunda Schecter'a nazaran bir adim onde fakat 4000 tl fark yaratacak bir sebep degil bu. Schecter'in sadece logosu silinip yerine ESP yazilsa emin olun gitarin fiyati 2 katina cikacaktir.
 
Muhakkak ESP malzeme, agac ve iscilik hususunda Schecter'a nazaran bir adim onde fakat 4000 tl fark yaratacak bir sebep degil bu. Schecter'in sadece logosu silinip yerine ESP yazilsa emin olun gitarin fiyati 2 katina cikacaktir.
zaten ekipman iyiise gitar seçimi son yapılacak iştir bence. ekipmanın iyiyse aradaki farkı anlarsın. standart bi ekipmanla çok bişey farketmez. tabi ben yinede esp tercih ederim :). para varsa alınacaksa esp alınsın derim
 
bak standart üretim mercedes a180 le kıyaslayabimlek için megane ı şekilden şekile sokmuşlar bi dünya modifiye ile uğraşmışlar ne gerek varki. ağır bi karşılaştırma olmadı arkadaşlar bu iş böyle biyanda schecter biyanda esp. ozaman gidin cort alın aynı özelliklerde arıyorsanız maun yekpare vsvs. fiyat farkı varsa elbette kalite farkıda vardır. bi tarafta ağacına kadar özenle seçilip üretilen değerli gitarlar bi tarafta schecter. bikere 2000 liralık schecterla esp karşılaştırmak saçma bence. tamam arada çok fiyat farkı var kağıt üstünde özelikleri aynı gözükebilir ama sınıf, işcilik, malzeme farkı var. aynı özellikler var diye tutupda esp yi yerden yere vurmanın lüzmu yok bence. herşeyden önce esp.
arkadasım sen henuz konuyu kavrayamamısın maalesef. ne ben konuyu acarken esp -schecter karsılastırması yaptım nede fıkırlerını yazan dıger arkadaslar.
Tekrar yazıyorum, 4000 tl farkı yaratan nedir (markası dışında)... o kalıtelı bu kalıtesız sohbetınde degılkı hıc kımse burda.
sen gorundugu kadarıyla (lutfen yanlıs anlama) gitarist değil gitarcısın.
ben her 2 aletıde denedım, net soyluyorum tonal açıdan hiç bir kalite farkı yok. (manyetik farklarını gozonune alarak tabıkı) klavye biraz farklı gibi o kadar. buna ne dıyeceksin.
işte bundan dolayı böyle bir konu actım. madem tonlar aynı kalıtede. 4000 tl fark neden ????? 4000 tl lık farka ıkna olsam gidip direk esp siparişi vereceğim. ama gordumkı cogunlukta benımle aynı fıkırde 4000 tl fark yaratacak bır sey bulmamız mumkun degıl. schecter lada aynı işi yapabliriz.
 
arkadasım sen henuz konuyu kavrayamamısın maalesef. ne ben konuyu acarken esp -schecter karsılastırması yaptım nede fıkırlerını yazan dıger arkadaslar.
Tekrar yazıyorum, 4000 tl farkı yaratan nedir (markası dışında)... o kalıtelı bu kalıtesız sohbetınde degılkı hıc kımse burda.
sen gorundugu kadarıyla (lutfen yanlıs anlama) gitarist değil gitarcısın.
ben her 2 aletıde denedım, net soyluyorum tonal açıdan hiç bir kalite farkı yok. (manyetik farklarını gozonune alarak tabıkı) klavye biraz farklı gibi o kadar. buna ne dıyeceksin.
işte bundan dolayı böyle bir konu actım. madem tonlar aynı kalıtede. 4000 tl fark neden ????? 4000 tl lık farka ıkna olsam gidip direk esp siparişi vereceğim. ama gordumkı cogunlukta benımle aynı fıkırde 4000 tl fark yaratacak bır sey bulmamız mumkun degıl. schecter lada aynı işi yapabliriz.

Ben bir kasap olsam, yağım bol olsa ve sürecek yer bulamasam, gider ESP alırım.
 
zaten ekipman iyiise gitar seçimi son yapılacak iştir bence. ekipmanın iyiyse aradaki farkı anlarsın. standart bi ekipmanla çok bişey farketmez. tabi ben yinede esp tercih ederim :). para varsa alınacaksa esp alınsın derim

Bu kısma pek ta katılmıyorum. Gitar mutlaka fark eder. Ben yaşadığımı yazayım en iyisi ki meramımı net anlatmış olayım.

Elimdeki amfiye (booster dışında pek pedal kullanmıyorum, onu da genelde gain seviyesi Ceriatone'a göre düşük olduğu için Dinakord ile kullanırım) Greco'yu bağladığım zaman gayet dolu, Gibson'a oranla biraz parlak bir LP bir sound alıyorum (ki elimdeki Greco'nun kağıt üstünde ve ve çeşitli forumlarda anlatılan özellikleri de bu yönde. İleride en azından köprü manyetiğini deneme maksatlı değiştirmeyi düşünüyorum, bakalım Gibson'u tam olarak yakalayabilecek mi yoksa daha da beteri odun ile dövecek mi? Döverse ne ala, nasılsa custom model, siyaha da boyar üç bin dolara satarım artık :D ) Midler, bass ve tizler dengeli. Gayet coşturucu bir hard rock soundu.

Ama aynı amfiye Gibson Nighthwak ile girdiğim zaman daha testere, daha tizleri az ve karanlık ama midleri daha önde, biraz Iommi'yi hatırlatan SG vari bir ton ortaya çıkıyor. Daha heavy bir sound ortaya çıkan. Nighthawk'ın genel soundu ile tutarlı. Greco Tipik bir LP ölçülerinde, ama Nighthawk daha ince gövdeli, maun üzeri ince akçağaç kapaklı ve 60'lar klavyeye sahip. İki gitar da stok halde, herhangi bir modifikasyon yok.

Drive tonlarda Greco hem dolu hem de net bir tona sahip. Ama heavy düzeyde zorlanıyor. Nighthawk ise heavy düzeyini daha rahat kaldırıyor. Cleanlere gelince, Greco, Nighthawk'a göre inanılmaz net. Nighthawk'ın onu Greco'ya oranla bozan tarafı ise midlerin ön planda olması. Ama vintage tarz çalmaya da engel değil. Ha, midlerden rahatsız olan biri için problem olur elbette.

İnternetten bakınca ESP'nin de akçaağaç kapağa sahip olduğunu görüyoruz. Sap ta akçaağaç. (http://www.sweetwater.com/store/detail/EHORFRSTDSTR ) Bununla beraber arkadaşın dediği Schecter'in klavyesi üç parça maun. ( https://www.mydukkan.com/urunler_detay.asp?id=11412&gid=1511 ) Peki kağıt üzerinde farkı yaratan ne? Manyetikler ve ESP'nin gövdede Gibson LP tarzı ağaç kullanması ve birinin klavyesinin tek parça olması diyelim. Üç parça klavye kötü bir şey mi? Kaliteli üretildikten sonra dert değil, hatta ağacın oynamasına karşı bir önlemdir. Bence iki gitar özellikle iyi bir amfide çok farklı tınlarlar. Hangisinin daha iyi olduğu ise zevk renk meselesi olur.

Peki bu fark 4.000 lira eder mi? Aranılan sounda göre haydi etsin 1.000 lira fark etsin de, 4.000 lira?! Hayatta etmez bence. Ha, ESP'nin adı varmış. Adı batsın. İyi ki zamanında George Lynch'e gitar yaptılar ha! Gibson gibi bir tarafları havalanıverdi sanki. Daha önce de dediğim gibi, Türkiye'de 2.000 liralık tona 4.000 lira ödüyoruz, 3.500 liralık tona 6.000 - 7.000 lira ödüyoruz. Gavurun "over priced" dediği olay ile karşı karşıyayız kısacası.
 
Konu rayından çıkmış.Soyut tratışmalara gerek yok, buradaki bağlam Türkiye'deki fiyatlar. Bunları konuşmadan bir anlamı yok Esp-Schecter kıyaslamasının. ESP belki ABD'de fiyatını hakeder, ama BELKİ. Neden böyle söylediğimi aşağıdaki gitarın özelliklerine bakarak daha iyi anlarsınız:
http://vigierusa.com/index.php/guitars/excalibur/excalibur-kaos/

Bu gitardan şu anda Türkiye'de bir tane var TNT Müzik'de, Özgür bir ara 4500'e filan bırakıyordu. Bu paraya böyle bir butik gitar alabilecek iken Türkiye'den 6500 TL'ye ESP'nin cazibesi kalmıyor. Şimdi denilebilir ki ESP maun gövde, neckthrough filan... Ama bu gitar üzerindeki patentli özellikler de ESP'de yok (başka bir gitarda da yok sanırım... Ek olarak, elle sarılmış manyetikler, killswitch filan da bu modelin artıları gibi hatta...) Vigier'nin metal tayfası için ürettiği modeli bu. Ve 2000 TL daha ucuz. Eğer kozmetik açıdan veya marka ismi ile ilgili özel bir istek yoksa bana bir türlü anlamlı gelmiyoır ESP'nin Türkiye fiyatı.
Uzun lafın kısası: Bence o gitar buradan alınmaz, o paraya evladiyelik bir butik gitar alırsınız, üstüne artan parayla bir de Schecter alırsınız:)
 
arkadasım sen henuz konuyu kavrayamamısın maalesef. ne ben konuyu acarken esp -schecter karsılastırması yaptım nede fıkırlerını yazan dıger arkadaslar.
Tekrar yazıyorum, 4000 tl farkı yaratan nedir (markası dışında)... o kalıtelı bu kalıtesız sohbetınde degılkı hıc kımse burda.
sen gorundugu kadarıyla (lutfen yanlıs anlama) gitarist değil gitarcısın.
ben her 2 aletıde denedım, net soyluyorum tonal açıdan hiç bir kalite farkı yok. (manyetik farklarını gozonune alarak tabıkı) klavye biraz farklı gibi o kadar. buna ne dıyeceksin.
işte bundan dolayı böyle bir konu actım. madem tonlar aynı kalıtede. 4000 tl fark neden ????? 4000 tl lık farka ıkna olsam gidip direk esp siparişi vereceğim. ama gordumkı cogunlukta benımle aynı fıkırde 4000 tl fark yaratacak bır sey bulmamız mumkun degıl. schecter lada aynı işi yapabliriz.
marka ve kalite, fark bundan. gitaristlikle gitarcılıkla alakası yok. sen denemişsin. ben ikisinede sahip olmuşum aramızdaki farkda bu. tonal açıdan farkı anlayabilmek için zaten iyi bi ekipmana sahip olman gerekli zaten çok üst seviye çalışmıyor kendini kasmıyor tınılara önem vermiyorsan anlamana gerek yok aradaki farkı. fakat ben şöyle söliyim ikisini çaldıysan en basit örneği klavye kalitesinide biliyor olman lazım. biraz farklı değil baya bariz fark var bence. tonal açıdan fark aramıyorsan dediğim gibi aynı özelliklere sahip cort un 700 800 900 liralık gitarlarına yönelmeni öneriyorum.
 
marka ve kalite, fark bundan. gitaristlikle gitarcılıkla alakası yok. sen denemişsin. ben ikisinede sahip olmuşum aramızdaki farkda bu. tonal açıdan farkı anlayabilmek için zaten iyi bi ekipmana sahip olman gerekli zaten çok üst seviye çalışmıyor kendini kasmıyor tınılara önem vermiyorsan anlamana gerek yok aradaki farkı. fakat ben şöyle söliyim ikisini çaldıysan en basit örneği klavye kalitesinide biliyor olman lazım. biraz farklı değil baya bariz fark var bence. tonal açıdan fark aramıyorsan dediğim gibi aynı özelliklere sahip cort un 700 800 900 liralık gitarlarına yönelmeni öneriyorum.
Haklısın arkadasım, benim cahilliğim kusura bakma.
 
Esp sahibiyim, çok uçuk fiyatlarda satılıyor ve parasına değmiyor. Schecter fiyatına ve kalitesine göre çok iyi. Elimdeki Esp'yi çıkarıp iki Schecter aldırtmaya itiyor beni bu gitarlar. :)
 
Ha ben neden Esp aldım, çünkü o zaman laylaylom mağduruyduk biz. Jacksonlar yok Türkiye'de, Schecter daha gelmemiş, bana uyan en yakın marka Esp idi. Mecburen almıştım ben yani Esp'yi. O dönemler Pera kafadan bi parti Esp ve yüksel model Ltd satmıştır kolaylıkla.
 
marka ve kalite, fark bundan. gitaristlikle gitarcılıkla alakası yok. sen denemişsin. ben ikisinede sahip olmuşum aramızdaki farkda bu. tonal açıdan farkı anlayabilmek için zaten iyi bi ekipmana sahip olman gerekli zaten çok üst seviye çalışmıyor kendini kasmıyor tınılara önem vermiyorsan anlamana gerek yok aradaki farkı. fakat ben şöyle söliyim ikisini çaldıysan en basit örneği klavye kalitesinide biliyor olman lazım. biraz farklı değil baya bariz fark var bence. tonal açıdan fark aramıyorsan dediğim gibi aynı özelliklere sahip cort un 700 800 900 liralık gitarlarına yönelmeni öneriyorum.
2000 liralık gitara rahatsız kalitesiz demek için obsesif kompulsif bozukluk sahibi olmanız gerekli, yada 6000 liralık gitara sahip olup, çok sert kazıklanmayı hazmedememek. 300 liralık gitar ile bile arasında 4000 liraya değecek rahatlık farkı yoktur, kusura bakmayın ama kendinizi kandırıyorsunuz. 6000 liraya ESP almak için ya çok ciddi zengin olmak gerekli, yada biraz saf.
 
Geri
Üst