- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #21
Şekli, rengi, ağacı, tüşenin ağacı vs herşeyi tam istediğim gibi yapar mı 1000 euroya aşağı yukarı ?
Maun Sap Mı Akçaağaç Mı ?
- Konuyu açan gitargitargitar
- Başlangıç tarihi
Şekli, rengi, ağacı, tüşenin ağacı vs herşeyi tam istediğim gibi yapar mı 1000 euroya aşağı yukarı ?
@gitargitargitar ben yurt dışında yaşıyorsun gibi hatırlıyorum. Durum bu ise, ebay'den, ikinci el dükkanlardan çok rahat gitar bulabilmen gerek bu fiyatlara.
Yanlış hatırlıyorsam da bu mesajı görmezden gelebilirsin.
Yanlış hatırlıyorsam da bu mesajı görmezden gelebilirsin.
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #23
Çünkü tüm istediğim özelliklere sahip sadece hh yerine hss koymuşlar. 900 euroya HH, maun gövde, abanoz klavye, istediğim şekil bir gitar yok
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #24
Yok doğru yurt dışında yaşıyorum. De ikinci el almak pek hoşuma gitmiyor. Bu gitarı daha önce denedim ve çok hoşuma gitti ve tüm özellikleri bana uyuyor sadece sap maun olayına takılmıştım ama yazdığın mesaj açıklayıcı oldu ve rahatladım. Yani şu an gitarda her şey perfect benim için tek sorun hh yerine hss olması. Bu da çok büyütülecek bir şey değil benim için
Maalesef inandırıcı gelmedi, 2 gün araştırma yapsanız, gövde ağacı, sap ağacı vb. konularında ciddi anlamda bilgi sahibi olur, bu şekilde bir konu açmazsınız...Konu açın, hiç sorun değil ama 2 günlük araştırmaya yazık, yada daha verimli araştırma yöntemleri öğrenmenizde fayda var...
Örn. 5 sn'lik bir araştırma sonrası, ulaştığım link Elektrik Gitarlarda Sap ve Gövde Ağaçları ve Onların Tona Etkileri ...
Sevgiler ve saygılar...
Var. Schecter blackjack
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #28
Bunları bende okudum tüm konulara girdim ve belirttiğim gibi doğruluk payı için açtım bu konuyu. Daha doğrusu burda ki insanlarında fikrini almak istedim. 2 gün değil 1 gün araştırma yapmış olsam 1 gün araştırma yaptım derdim. Yalancıymışım gibi konuşup ''daha verimli araştırma yöntemleri öğrenmenizde fayda var'' diyerek küçük düşürmeye çalışmanız hiç hoş bir hareket değil.
Sevgiler ve saygılar...
5 saniye süren araştırma sonucunda bilgiye ulaşılır ama herkes ayrı bişey yazdığı için bir konuyu ilk defa araştırırken hangisinin doğru olduğu anlaşılmayabilir. insana kafayı bile yedirttiriyor (ben çok yaşadım).farklı bir konuda aynı durumu sizin de yaşamanız normal bişey.
Maun+Maun ile Maun+Maple çok fark ediyor.
Maun+Maun çok kendisine has, bana göre genizden konuşan birisinin sesi gibi, çok unique bir karakteri var. Tel uzunluğu ne olursa olsun bunu değiştirmenin pek yolu yok. Gerçi 25.5'lik Les Paulleri çok beğeniyorum ama... Ayrı mevzu. O mid'i hep duyacaksın yani.
Maun+Maple kombininde de var bu karakter ama daha tolere edilebilir, daha şekillendirilebilir şekilde.
"Falanca ağaç solo çalmaya uygun değil" denilen yerden hızlıca uzaklaşıp, o kişilerden edindiğiniz tüm bilgileri tazeleyiniz mutlaka. Böyle bir şey yok.
*Bu arada belirteyim, Les Paul tonu ayrı mevzu. Kramer'in skala(tel uzunluğu) 25.5", yani Strat ve Tele standartında. Bu başlı başına en büyük etkiyi ediyor zaten.
Maun+Maun çok kendisine has, bana göre genizden konuşan birisinin sesi gibi, çok unique bir karakteri var. Tel uzunluğu ne olursa olsun bunu değiştirmenin pek yolu yok. Gerçi 25.5'lik Les Paulleri çok beğeniyorum ama... Ayrı mevzu. O mid'i hep duyacaksın yani.
Maun+Maple kombininde de var bu karakter ama daha tolere edilebilir, daha şekillendirilebilir şekilde.
"Falanca ağaç solo çalmaya uygun değil" denilen yerden hızlıca uzaklaşıp, o kişilerden edindiğiniz tüm bilgileri tazeleyiniz mutlaka. Böyle bir şey yok.
*Bu arada belirteyim, Les Paul tonu ayrı mevzu. Kramer'in skala(tel uzunluğu) 25.5", yani Strat ve Tele standartında. Bu başlı başına en büyük etkiyi ediyor zaten.
Amacım size yalancı vb. bir ithamda bulunmak değil, (hele hele hakaret hiç değil 🙁 ) halen yazdıklarım arkasındayım, siz bu şekilde algılıyorsunuz, tamamen samimi bir şekilde söylüyorum, "eğer 2 gün araştırıp bu şekilde soru işaretleriniz halen oluyorsa, daha verimli bir yöntemle araştırmak yapmakta fayda var" diye...Ancak sevgili @haşmet de sizinle benzer şekilde değerlendirdiğine göre, demek ki, yazdıklarım bu şekilde algılanabiliyor...Yazı dili olunca, bu tür karışıklıklar oluyor maalesef, niyetimin bu şekilde olmadığını bir kere daha tekrar ediyor ve "kusura bakmayın" diyorum...
Şimdi yazacaklarım, size özel değil, genelde yeni başlayan bütün arkadaşlar için geçerli...Yeni başlayan arkadaşlar, haklı olarak, yapacakları tercihlerde en hassas ve doğruyu bulmak istiyor (hangimiz istemeyiz ki?)...Bu kapsamda da, araştırma yapıyorlar, örn. maun gövdelerin "Tonu koyu, basları ve tizleri daha yuvarlak, ve de midleri önde bir şekildedir." vb. bazı bilgilere ulaşıyorlar, ancak henüz bu bilgiyi tartabilecek tecrübeye sahip olmadıkları için kafalarındaki soru işaretleri azalmak yerine artıyor maalesef 🙁...Benim yeni başlayan arkadaşlara önerim, bu kadar detaylı araştırmak yerine, elinizdeki en az orta sınıf enstrümanı (artık bunlara ulaşmak o kadar zor değil, ucuz ve iyi iş çıkartan epey firma var), çalmaya konsantre olmanız yönünde...Şimdi, "eee ne yapalım, sormayalım mı, öğrenmeyelim mi, elimizdeki sınırlı para ile alabileceğimizin en iyisi almaya çalışmak yanlış mı?" vb. diyeceksiniz, inanın %100 haklısınız, sizi çok iyi anlıyorum, ben de tamamen aynı yoldan geçtim ve benzer duygulara sahip oldum...Ancak sonunda anladım ki, maun sap, akçaağaç sap vb. çok da önemli değil, önemli olan "Bol, bol, bol çalışmak"...Zaten, siz iyi çalmaya başladıktan sonra, yavaş yavaş kendi kendinize "Yaa, aradığım ton değil..." ve bazı arayışlara girmeye başlayacaksınız, işte bu aşamada, araştırarak edindiğiniz bilgiler size çok daha anlamlı gelecek ve faydalı sağlayacak...Diyelim ki, en iyi ekipmana sahip olduğunuz, bu ekipmanın bu aşamada size fayda sağlaması bence mümkün değil, çünkü henüz tecrübeniz bunu algılayamayacaktır...Kendimden bir örnek vereyim,
Uzun zaman, "Lambalı ampli de, lambalı ampli" diye diye etrafta dolaştım, "lambalı ampli gelince bütün ton problemlerim ortadan kalacaktı...Gittim bir tane lambalı ampli aldım, eve getirdim, taktım, ama hiç bir şey anlamıyorum, tamam güzel ama "farkı ne? ne değişti? hissedemiyorum...Yine uzun zaman sonra, çala çala, kendimi geliştire geliştire, farklı ampliler deneye deneye, araştırmalarım sırasında rastladığım bilgilerin neler olduğunu anlamaya başladım...Örn. headroom nedir, bass karakterli ampli, twang tonu, koyu ton vb. ...
Yada örneğin, Sevgili @mego1 'un affına sığınarak, bu adam nece konuşuyor 😀...
Özet olarak, kim ne derse desin, hepimiz, elimizdeki para ile alabileceğimizin en iyisi ekipmanı almaya gayret ediyoruz ve edeceğiz de...Ben bunları yazdıktan sonra hiçbir şey değişmeyecek, ben de sizin yerinizde olsam (ki olduğum zamanda aynısını yaptım 😆) bol bol araştırır, tıkandığım yerde sorularımı sorardım...Bunu, "Şu gitarı aldım, ama şunu almam lazımdı" vb. düşüncelere kapılıp gereksiz yere kendinizi üzmemeniz için içinizi bir nebze rahatlatmak üzere yazıyorum...Kendinizi, bu aşamada bu kadar, sıkmaya bence hiç ama hiç gerek yok, alın orta sınıf ve üzeri bir ekipman (bunu da ikinci el almakta fayda var, bir süre sonra baktınız aradığınız ekipman bu değil, benzer fiyata elden çıkartabilirsiniz) çalmaya konsantre olun...Satriani'ye atıf edilen sözü düşünün "İyi çal, iyi ekipman seni bulur", buna canı gönülden inanıyorum... 👍
Şimdi gelelim sorularınıza, 😛
"Şimdi alıcağım gitarın gövdesi ve sapı maun olacak ve tuşesi abanoz olucak." --> Neden? Araştırmalarınız sonunda bu kanıya vardınız ama acaba gerçekten aradığınız tonu bu formül verecek mi, sizin yerinizde olsam, dener ve aradığım tonu alıp alamadığımı görmeye çalışırdım...
"Normalde çok fazla takmazdım ağacın ne olduğunu ama yorumları okuyunca başka yerlerde çok fazla fark ettiğini gördüm." --> Çok doğru, ancak bence sizin aşamanızda çok da önemli değil...Aradığınız tona uygun formülü alıp, bol bol çalışmanızda fayda var...Buradaki fark, henüz size pek bir şey ifade etmeyecektir, aynı gitarla mevcut halinizde çalın, daha sonra kendinizi geliştirdikten sonra çalın, ton farkına inanamayacaksınız...Yada, farklı gitarları, iyi bir gitariste verin, aynı setup'ta elbette ton farkı olacaktır, ancak siz çalanın yine aynı gitarist olduğunu anlayacaksınızdır...
"Şimdi forumlarda okuduğuma göre sapta maun ağaç çok iyi olmuyormuş ama akçaağaç iyi oluyormuş." --> Bu herhangi bir forumda bu şekilde yazıyorsa, o forumu terk edin 😡...Ne demek, sapta maun kötü, maple iyi?...Bazı ton formülleri var, bunları araştırın, maun+maun, alder+maple, ash+maple, basswood+alder vb. ...Ayrıca, "iyi olmak"tan kasıt nedir? vb. sorular da var elbette...
"Yani genel anlamda herkes mauna çok boğuk ve sololar için uygun olmadığını söylemiş." --😡 Çok yanlış bir genelleme...
"Gibson gitarlarının ne ağaç kullandığına baktım ve hepsi gövde maun sap maun kullanıyolar. E madem Gibson gibi bir firma bu ağacı kullanıyor neden herkes maun sap solo için uygun değildir ve boğuktur vs diyor ? Gibsonun sesi kadar güzel ses çoğu gitarda yok. " --> Yerinde tespit...👍
"Kısaca ben 2 gitar arasında kaldım birisi jackson pro soloist diğeri kramer sm1. Jacksonun gövdesi kızılağaç, sapı akçaağaç ve tuşesi abanoz. Kramerinde hem gövde hem sap maun sadece tuşe abanoz. Şimdi jacksonun ağaç seçimlerine bakınca aynı fender stratlar gibi olduğunu görüyorum. Bende zaten bir usa fender strat var yani tonları ne olursa olsun ağaçlar aynı olduğu için benzer olur diye düşünüyorum. Ama kramerin ağaçları gibson gibi olduğu için gibson tonları alabilirim diye de düşünüyorum. Yani karar veremiyorum 😀 " --> Ne Jackson'dan Fender tonu, ne de Kramer'dan Gibson tonu alabilirsiniz...Ha, kimi gitarist farklı tarzlar için bu gitarları kullanıyordur (en uc örnek olarak aklıma John Mayer'ın pembe jackson performansı geliyor) ancak maalesef gerçeği değiştirmiyor...
"Elimde blues rock tarzı şarkılar çalmak için zaten bir fender var. Şimdi sert, her türlü metali çalabileceğim net bir gitar istiyorum. İki gitardan birisini alıcam normalde mağazaya gidip deneme gibi bir imkanım vardı ama şu an yok gibi gözüküyor sanırsam internetten sipariş vericem o yüzden vermeden önce herşeyi tam bilmem gerekiyor. Sağ olun şimdiden" --> Bu tür araştırmalar ve alınan cevaplarla gitar almak yerine, bence bekleyin ve almayı değerlendirdiğiniz gitarları denemek üzere eğer mümkünse yanınızda seviye olarak sizden iyi bir gitaristle mağazaya gidin ve deneyin...Bu arada, bence bu aşamada iki gitar da işinizi görür, yine bence Jackson'ı elden çıkartmak daha kolay olacağı için tercih için önemli bir neden olabilir...
Umarım kendimi ifade edebilmişimdir, yoksa, istediğiniz kadar konu açabilirsiniz, devamlı kendini tekrar etmiyorsa hiç sorun değil...😉
Sevgiler ve saygılar...
Son düzenleme:
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #32
Cevaplarınız çok güzel ve açıklayıcı olmuş sağ olun. Ağaca çok fazla takılmayıp deneyerek alacağım gitarımı dediğiniz gibi. Fakat sanırım açtığım konulardan dolayı gitarda biraz amatör olduğumu düşündünüz fakat övünmek gibi olmasın ama gitarda amatör değilim. Yani sorduğum sorular amatörce gözüküyor doğru fakat bu soruları sorunca ve buradaki gitaristlerle gitar hakkında tartışmak ve bir sonuca varmak zevk veriyor insana. Her yıl 2 3 kere Almanyada ki Music Store mağazasına giderim. Gittiğimde denemediğim gitar, amfi, pedal kalmaz. İnanın her amfinin her gitarın tonunun karakteristik özelliğini duyabiliyorum ve algılayabiliyorum. Sizin ne demek istediğinizi anladım bende 1 2 yıl önce şu an beni sandığınız haldeki haldeydim fakat artık duyabiliyorum. Tabi daha gitarda ilerlemem gereken çok konu var. Ama en azından gitarın, amfinin karakterini anlayacak kadar ilerledim 🙂 Neyse tekrardan sağ olun cevaplarınız için açıklayıcı olmuş. Bu arada tekrardan söylüyorum 2 gün araştırdım fakat 48 saat boyunca durmadan araştırmadım. Bir sürü foruma girdim çıktım ve aldığım sonuç maun sapın biraz boğuk oluşuydu. Yani genel anlamda böyle söyleniyordu. Tabi inanmadım ve içimi daha da rahatlatmak için buraya sordum ve rahatladım da. Ben bazı şeylere gitarda çok kafaya takıyorum. Ve son olarak gitar satmayı seven bir insan değilim. İnsan gitarıyla saatlerce vakit geçiriyor, her türlü müziği yapıyor ve bu müzikleri yaparken de duygusunu koyuyor ortaya. Gitar sonuç olarak ağaçtan yapılıyor ve ben ağaçların ruhu olduğuna inanıyorum. Gitarla insan arasında duygusal bir bağ oluşuyor ( en azından benim için öyle ) o yüzden satmayı saçma buluyorum. Mesela duman grubu hala ilk aldıkları gitarlarla çalıyorlar. Hatta Batuhan hala ilk amplisiyle çalıyor ve dediğine göre tüm kayıtlarını ilk gitarı ve ilk amplisiyle yapmış. Bu adamların yeni gitar alacak paraları yok mu sanki ? Var ama enstrümanlarının şansına inanıyorlar. Ve bende bu adamlarla aynı kafadayım 🙂 Yani ve yani gitarı aldıktan sonra isterse değeri 1 euroya düşsün benim için önemli değil çünkü satmak gibi planlarım olmuyor.
Schecter blackjack diyorum hala sana 😀
Bunun cevabını verebilmek için maun sap ve akçaağaç sapın vibrometre ölçümlerini bilmemiz gerek. Bilmediğimiz için tahmini cevaplarla yetinebiliriz. master gitaristlerin tamamı akçaağaç saplı gitarlar kullanıyorlar (malmsteen, paul gilbert, satriani, steve vai). zakk wylde'ın bullseye les paul'ünde de akçaağaç sap kullanılıyor. demek ki akçaağaç sapta bir avantaj var. belki titreşimle belki de kararlılık ve sap ayarının rahatlığıyla ilgili bir şeydir. Fakat Zakk Wylde'ın Les Paul'de sıradışı bir tercihle akçaağaç sap istemesi maun'da bulamadığı bir şeyler olduğunu gösteriyor.
Son düzenleme:
Yani floyd rose çok maliyetli olacağı için beni bir düşündürdü. Sabit köprü olsa kesin diyeceğim ama floyd rose temin etmek çok pahalı en az 200 doları gözden çıkarman lazım. Sabit köprü 900 - Floyd rose ile 1100 dolar diyebilirim. Ama tabi ben ezbere konuşuyorum luthier arkadaşa yönlendireyim seni konuş bence.
Not: Gitarın her detayını senin isteğine göre yapar.
Hocam altta o kadar muhabbet dönmüş, ağaç konusunda benim de kendime göre düşüncelerim var onu söylemeyeceğim ama başka bir sorunuz ile ilgili söylemek istediklerim var.
Gibson tonundan kastınız muhtemelen o dolu dolu gelen ve çok sıcak hissedilen klasik ton. O tona erişmek için de gitarınızın kısa skala (24,75), 22 perde bir gitar olması gerekiyor. Gitar kısa skala olunca manyetiklerin de buna göre yerleri değişiyor. Köprü manyetiğinde neredeyse farkedilmeyecek bir ton değişimi olurken, sap manyetiğinde durum daha farklı. Gitarın tel uzunluğu kısaldığından dolayı sap manyetiğini gene son perdenin bittiği yere konumlandırırsanız telin en yüksek salınma genliğine ulaştığı yere(yani merkez notkasına) yaklaştırmış olursunuz. Manyetiklerin de çalışma prensipleri tamamen telin ne kadar büyük genlikle titreştiğiyle alakalıdır. Büyük salınım yapan teller, küçük salınım yapan tellere göre manyetiklere daha farklı elektrik sinyalleri gönderir. Tondaki "daha sıcak" kavramının oluşması da tamamen bu durumdan kaynaklanmaktadır. Köprü manyetiğinin daha tiz, sap manyetiğinin ise daha basslı tonlar vermesinin sebebi de budur. Teller köprü manyetiği üstünde, sap manyetiğinin üstündeki salınım genliğinden daha az salınım genliğine sahip olur. Gibson tonu istiyorsanız kısa skala bir gitar edinmeniz gerekir.
Yukarıda yazdıklarımın hepsi sadece gitar için yazılmıştır, amfi ve diğer ekipmanlardan bağımsızdır.
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #37
Cevap vermeyi unutmuşum 😀 O gitar benimde dikkatimi çekti fakat sapını çok çirkin buluyorum. Ve ben bu tarz konularda takıntılı olduğum için eminim Schecteri alırsam kafayı ona takarım.
Madem luthier isine bu kadar onem veriyorsunuz, Schecter alin. Sonra da bir sap yaptirin mesela. Gidin elinize uyan en rahat olcudeki sapi bulun, gitarlari deneyerek. Sap profilini verin, yapilsin. En azindan rahat edeceginiz garanti bir gitariniz olur.
Hem de, bence en onemli konu bu, biraz iddiali bir soylem ama bunu cokca kez deneyimli kisilerden duydum, kendim de tecrube ettim. Ton saptan geliyor. Bu cidden boyle. Istediginiz agactan istediginiz olcude sap yapilir. Headstock sekli ayni kalir, cikan burgulari yeni sapa taktirirsiniz. Cikan Schecter sapi da koyarsiniz satilir.
HSH'yi HH'ye cevirmeye verecegim parayi kesinlikle sapa verirdim.
Gitar dunyasi sadece bu 4-5 gitaristin etrafinda dondugu ve onlari kamu ortaminda ellerinde sadece endorserlerin imzalatmis oldugu anlasmalar yuzunden tuttuklari ekipmanlarla gordugumuz icin cok dogru bir onerme.
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #40
Tamamda Schecterler neck thru oluyor yani fender gibi sap yaptırıp taktırma imkanı olmuyor. Schecterin ve kramerin sapı tam bana göre yani elim çok rahat ediyor sadece schecterin headstocku çirkin demek istiyodum yani bana göre çirkin. Bide şöyle bir şey var gitarın bence ne olduğu çok çok önemli değil. Charlie parra diye bir youtube gitaristi var çok zengin ama 600 dolarlık gitar kullanıyor. Tüm konserlerini, videolarını, kayıtlarını bu gitarla yapıyor. Ben kramer gitarını denedim ve hoşuma gitti her yönüyle sadece hh yerine hss. Onu da ilerde bi luthiere yapıtırıcam. Çok zor bir işlem değil sonuç olarak
Son düzenleme:
