Procesörden, Sansamp GT2 Veya Hughnes Ketter Gibi Preamp öncülüğünde Analog setupa geçmek

Turock · 30 Ekim 2018

mertay demiş ki:
Eldeki Helix eskimiş, daha portatif ve custom (analog pedallar) zincir oluşturulacaksa gayet mantıklı ürün. Bütün kuracağınız setup bugün kullandığınız standart Helix çantasına sığacak sonuçta. Ama diğer noktalar atlanmasın;

-Kabin sim. sözkonusu olduğunda analog dijitalden kötü, zaten çeşitli ürünlerle tecrübesi olan arkadaşların cevapları bunu destekler nitelikte (benim eklediğim resimler ayrı).
-Poweramp'siz preamp'tan ton çıkmaz. Eskidende çıkmazdı, ADA/Mesa/Marshall rack preampları hep poweramp'le kullanınca lezzetini ortaya koyardı. Bu sansamp'te (klonu shakti) işte poweramp'siz bir preamp özünde (3. parti plug-inleri vardı diye hatırlıyorum, fikir için denenebilir). Helix'le kulağınız alışıksa eminim direk soundunu beğenmeyeceksiniz, en popülar olduğu zamanlarda bile OD pedal veya amfi send/return'üne takmayı tercih etti sevenleri sonunda (Üşendim şimdi ama aratsak türkrock'ta çıkar yıllar öncesinden yorumları).

İşin başka ucu; Eğer Helix tonunuzdan bir memnuniyetsizlik duyduysanız birde mixer'in başındaki adam faktörü var. SM57+amfi ile tonlamayı (bir şekilde) becerebilen kesim, prosesörde tonu beter edebiliyorlar ezbere yaptıkları eq uyuşmayınca.

Eyvallah mertay hoca guzel yazdın tesekkur ederım.Valla bu iş uzadıkca uzayacak gıbıme gelıyor.Yıllarca dıjıtalle çalışarak takılarak kazanarak çalarak acaba dogru bır kararmı vermışız demeye başlıyor ınsan. 🙂 Sen bana en güzeli şöyle bir tavsıye ver shakti mod 3 e para verdık aldık bı kere hem mustafa abıde cıddı mesaı harcadı bu alete guzel bırsey oldu.Shakti mod 3 u daha guzel bır hale nasıl getirebiliriz.

Turock · 30 Ekim 2018

SilverSky demiş ki:
@mertay in da bahsettiği üzere cab sim in yanında power amp simülasyonu da önemli. Bildiğim kadarıyla 500x de bu bulunmuyor bulunsa bile custom hareketler yapılamıyor Yanlışım varsa düzeltin. Genelde processorlerin distortion pedal modellemesi çok öyle koy çalıştır gibi değil. Her bi tarafına eq koyan görmüştüm 500x konfigürasyonunda ama overdrive pedal modellemesi ve amp modellemeleri başarılı. Bu ikilinin üstüne custom cab sim ve power amp modellemesi gelince olay gerçekten çok katastrofik biçimde değişiyor. Onerdigimden değil ama cabsim+power amp modellemesine fikir vermesi açısından mooer radar videolarına bakabilirsiniz

500x te cab sım olayı var hatta mıkrofon modellerını bıle secebılıyosunuz.Ama bu modellemeler sankı daha cok oraya iş olsun torba dolsun der gıbı koyulmus.Bunlara kafa yorum bu procesorle cıddı cıddı yıllarca ugrastım.Şöyle bır tabır var ''procesorler aslında guzel alettır ama bıraz kafa yormak kafa patlatmak gerekır''. Bu laf dogrudur ama abartılıdır.Procesor ler kullanıslı aletler olmakla bırlıkte su an pıyasada en populer olan helıx gıbı aletlerde bıle ıslemcı olarak dıjıtal modellemeden cok dıjıtal efektler uzerıne kendılerını agır bastırmıstır ondan dolayı pod da degıl ama helıxlerdekı efetklerın dıjıtal pedallardan farksız oldugunu soyleyebılırım ondan kulaga guzel gelmekte.Ama yıne soyluyorum kemper axr fx veya helıx hıcbırı bıle bana gore bır blackstar h5r nın o sıcak tadını vermıyor bu aletlerın tek numarası cok asırı temız ve dıp sessız ama hıssıyatlerı yok.Bneım kısısel gorusum bu.

mertay · 30 Ekim 2018

Turock demiş ki:
Eyvallah mertay hoca guzel yazdın tesekkur ederım.Valla bu iş uzadıkca uzayacak gıbıme gelıyor.Yıllarca dıjıtalle çalışarak takılarak kazanarak çalarak acaba dogru bır kararmı vermışız demeye başlıyor ınsan. 🙂 Sen bana en güzeli şöyle bir tavsıye ver shakti mod 3 e para verdık aldık bı kere hem mustafa abıde cıddı mesaı harcadı bu alete guzel bırsey oldu.Shakti mod 3 u daha guzel bır hale nasıl getirebiliriz.

Prosesör send/return sanırım bariz öneri olacaktır ama benim önerim prosesörde clean-gibi ayarlınmış amfiye inputtan nasıl cevap verecek onu denemek olurdu.

Yıllardır seskartı veya prosesörleri analog inputtan analog pedallarla kullanıyorum. Analog'dan dijitale dönüşen sinyal drive yüzünden "sıkıştığı" için (bu drive'da analog olduğu için), yazılım amfiden daha verimli ton aldığımı düşünüyorum. Denemelerden sonra şu an elimde pek pedalda yok zaten, EHX Glove'da karar kıldım birkaç pedal kullandıktan sonra, fulltone OCD Klonu yani Plexi kırılması iyi ayarlanmış clean yazılım çeşitli amfilerde tatminkar sonuç veriyor (pedal bir nevi amfinin drive kanalı gibi işliyor). Shakti'ninde bu tip kullanımda iyi performans sunmasını beklerim.

Turock · 30 Ekim 2018

mertay demiş ki:
Prosesör send/return sanırım bariz öneri olacaktır ama benim önerim prosesörde clean-gibi ayarlınmış amfiye inputtan nasıl cevap verecek onu denemek olurdu.

Yıllardır seskartı veya prosesörleri analog inputtan analog pedallarla kullanıyorum. Analog'dan dijitale dönüşen sinyal drive yüzünden "sıkıştığı" için (bu drive'da analog olduğu için), yazılım amfiden daha verimli ton aldığımı düşünüyorum. Denemelerden sonra şu an elimde pek pedalda yok zaten, EHX Glove'da karar kıldım birkaç pedal kullandıktan sonra, fulltone OCD Klonu yani Plexi kırılması iyi ayarlanmış clean yazılım çeşitli amfilerde tatminkar sonuç veriyor (pedal bir nevi amfinin drive kanalı gibi işliyor). Shakti'ninde bu tip kullanımda iyi performans sunmasını beklerim.

Dediğin gibi yapacak olursak sırayla o zaman şöyle gitmek lazım.
gitar-ms shakti-line 6 guitar in-seklinde bağlıyoruz.
daha sonra procesordekı efekt zıncırındekı tabloda amfı oncesınde hıcbır modulasyon pedalı koymuyoruz.Belkı yıne dıjıtal oluyor ama en azından bıraz traslamak ıcın eq atılabılır. bu ton dırek olarak preamp sımulatorune gırıyor ve cıkıyor. Çıkısta zaten klasık modulasyonlar var delaydı reverb dı asıl sorun şukı shaktı mod zaten bır kabın sımulatoru barındıran alet yanı ıcerısınde 3 mod var bu modlarla procesorun kabın sımulatoru carpısınca bu olay amfı sımulatoru acık olan procesoru bıldıgımız normal amfıye baglayıp camurlasmıs bır ses ALmamıza neden olabılır.Denemek lazım. 🙂

ozibozi · 30 Ekim 2018

Turock demiş ki:
Dikkate alacagım hocam tavsıyenızı teşekkur ederım guzel onerınız ıcın.

Bu arada belirtmeyi atlamayayım, Amp1’ı sinyali -20db aşağı çekebilecek ucuz yollu bir DI Box’ı araya alarak speaker out çıkışından direkt bir IR Cab Sim’e oradan da mixere girebilirsiniz. Amp1 diğer amfiler gibi loadbox’a ihtiyaç duymuyor.

Turock · 30 Ekim 2018

ozibozi demiş ki:
Bu arada belirtmeyi atlamayayım, Amp1’ı sinyali -20db aşağı çekebilecek ucuz yollu bir DI Box’ı araya alarak speaker out çıkışından direkt bir IR Cab Sim’e oradan da mixere girebilirsiniz. Amp1 diğer amfiler gibi loadbox’a ihtiyaç duymuyor.

Bu bahsettiğiniz alet bır nevı ust duzey bır procesor gıbı bırsey sanırım sıtesınden bıraz ınceledımde bayagı şahşallı bir alete benzıyor.İnce detayları var mesela fx loop var ve paralelmı yoksa serımı olacagını bıle ayarlama durumu var cıdden ılgın alet 🙂

ozibozi · 30 Ekim 2018

Turock demiş ki:
Bu bahsettiğiniz alet bır nevı ust duzey bır procesor gıbı bırsey sanırım sıtesınden bıraz ınceledımde bayagı şahşallı bir alete benzıyor.İnce detayları var mesela fx loop var ve paralelmı yoksa serımı olacagını bıle ayarlama durumu var cıdden ılgın alet 🙂

Aynen bence gayet güzel bir fikir ve hummalı çalışma var arkadasında. Ama dijital tek yanı reverb’u gerisi tamamen analog.

mertay · 30 Ekim 2018

Turock demiş ki:
Dediğin gibi yapacak olursak sırayla o zaman şöyle gitmek lazım.
gitar-ms shakti-line 6 guitar in-seklinde bağlıyoruz.
daha sonra procesordekı efekt zıncırındekı tabloda amfı oncesınde hıcbır modulasyon pedalı koymuyoruz.Belkı yıne dıjıtal oluyor ama en azından bıraz traslamak ıcın eq atılabılır. bu ton dırek olarak preamp sımulatorune gırıyor ve cıkıyor. Çıkısta zaten klasık modulasyonlar var delaydı reverb dı asıl sorun şukı shaktı mod zaten bır kabın sımulatoru barındıran alet yanı ıcerısınde 3 mod var bu modlarla procesorun kabın sımulatoru carpısınca bu olay amfı sımulatoru acık olan procesoru bıldıgımız normal amfıye baglayıp camurlasmıs bır ses ALmamıza neden olabılır.Denemek lazım. 🙂

Mod'lardan biri yanlış hatırlamıyorsam en tizleri çokta traşlamıyordu gt-2'de. Üzerindeki mod (bu senaryoda eq gibi düşünüyoruz bu knobu) ve eq parlatıldığımda, sıradan bir distortion pedalını andıran yeterince tiz tepkimeyi verebilmesi lazım. O nedenle denemeye tersten başlayın yani shakti'nin kullanacağınız en yüksek drive(ayarlar parlatılmış)+prosesör clean amfi ve kabin ayarlamakla başlayın, daha düşük drive'da tonu olabildiğince shakti'den ayarlamaya çalışın...biraz angarya görünebilir yöntem ama bu döngüde çok sürmeden shaktinin frekans cevaplarını ezberlemeye başlarsınız.

Yöntemin ayrı bir güzelliği, mod. efektlerinizi prosesör amfi öncesinde denemeye çekinmeyin. Amfiyi nasılsa clean ayarladığımız için delay mesela daha iyi tınlayabilir, denemek lazım.

Turock · 30 Ekim 2018

mertay demiş ki:
Mod'lardan biri yanlış hatırlamıyorsam en tizleri çokta traşlamıyordu gt-2'de. Üzerindeki mod (bu senaryoda eq gibi düşünüyoruz bu knobu) ve eq parlatıldığımda, sıradan bir distortion pedalını andıran yeterince tiz tepkimeyi verebilmesi lazım. O nedenle denemeye tersten başlayın yani shakti'nin kullanacağınız en yüksek drive(ayarlar parlatılmış)+prosesör clean amfi ve kabin ayarlamakla başlayın, daha düşük drive'da tonu olabildiğince shakti'den ayarlamaya çalışın...biraz angarya görünebilir yöntem ama bu döngüde çok sürmeden shaktinin frekans cevaplarını ezberlemeye başlarsınız.

Yöntemin ayrı bir güzelliği, mod. efektlerinizi prosesör amfi öncesinde denemeye çekinmeyin. Amfiyi nasılsa clean ayarladığımız için delay mesela daha iyi tınlayabilir, denemek lazım.

Ben bunu bi deniyip sonucları paylsayım bakalım ne olacak bende merak ettim 🙂

SilverSky · 31 Ekim 2018

Turock demiş ki:
500x te cab sım olayı var hatta mıkrofon modellerını bıle secebılıyosunuz.Ama bu modellemeler sankı daha cok oraya iş olsun torba dolsun der gıbı koyulmus.Bunlara kafa yorum bu procesorle cıddı cıddı yıllarca ugrastım.Şöyle bır tabır var ''procesorler aslında guzel alettır ama bıraz kafa yormak kafa patlatmak gerekır''. Bu laf dogrudur ama abartılıdır.Procesor ler kullanıslı aletler olmakla bırlıkte su an pıyasada en populer olan helıx gıbı aletlerde bıle ıslemcı olarak dıjıtal modellemeden cok dıjıtal efektler uzerıne kendılerını agır bastırmıstır ondan dolayı pod da degıl ama helıxlerdekı efetklerın dıjıtal pedallardan farksız oldugunu soyleyebılırım ondan kulaga guzel gelmekte.Ama yıne soyluyorum kemper axr fx veya helıx hıcbırı bıle bana gore bır blackstar h5r nın o sıcak tadını vermıyor bu aletlerın tek numarası cok asırı temız ve dıp sessız ama hıssıyatlerı yok.Bneım kısısel gorusum bu.

Tamamen haklisiniz. Benim de ilk lambalı çaldığım amfi ht1 ve daha sonrasın da ht5. Olay tamamen farklılaşıyor. Hele tarzınız clean + overdrive tadındaysa. Tele dokunma şiddetinizle clipping artıp azalıyor. Bu olay asla dijitallerde olmuyor. Axe fx, kemperi ayrı tutuyorum. Solid state de ise ehh bir nevi, o da kaliteli malzemede. Valve ve transistör arasında aslında karakteristik distortiona girme logaritmik eğrisi aynı fakat scala farklı. Lambalar çok daha fazla tepkili.
Kafayı çok bulandirmadan siz bir shakti yi deneyin. Hatta ilk etapda araya line 6 filan sokmadan (7 kilo tasimaya gerek yok 🙂 Muhakkak farkı hissedeceksinizdir

SilverSky · 1 Kasım 2018

@Turock Biraz once story'sinde gordum Barış Benice seni GoProyla yakalamış 🤣😁

Turock · 1 Kasım 2018

SilverSky demiş ki:
@Turock Biraz once story'sinde gordum Barış Benice seni GoProyla yakalamış 🤣😁

Hahahah aynen holly stone konserinde 1 metre yanindaydim🙂 onun setupun aynısını dizdim ve o esnada resim cekerken onlar ara vermişti. Ben resim cekiyordum meğer go pro kayittaymis🙂)))))))

Ara

Ara

Procesörden, Sansamp GT2 Veya Hughnes Ketter Gibi Preamp öncülüğünde Analog setupa geçmek

Turock

Turock

mertay

Turock

ozibozi

Turock

ozibozi

mertay

Turock

SilverSky

SilverSky

Turock