Yeni içerik
Yazar:

Ses Kartındaki Kırmızı CLIP Lambası Riski Mi İfade Ediyor? (Lütfen Yardımm)

Kırmızı Kedi

Kırmızı Kedi

Arkadaşlar merhaba, ses kartım Behringer in UMC202 HD modelidir ve bu kartta eğer kullandığımız programlarda (bias fx 2 gibi) ağır tonlar elde etmek için gaini vs. açarsam müthiş bir heavy metal tonu elde ediyorum elde ediyorum ama bu sefer ses kartındaki kırmızı CLIP lambası yanmaya başlıyor bu da beni korkutuyor yani bu ses kartını zorladığımıza veya ses kartını riske attığımızı mı ifade ediyor? Bu şekilde çalmak karta zarar verir mi? 1 Haftadır bununla ilgili bir sonuca varamadım lütfen yardım eder misiniz
 
Son düzenleme:
Konuyu merak ettim, yabancı forumlara baktım. Aratınca hemen birkaç sonuç geliyor. Anladığım kadarıyla belli düzeyde clip için aletler uygun yapılmış ama belli seviyenin üstü ve sürekli clip ışığının yanmasının zarar verebileceği söyleniyor.
 
Clipping giriş ses seviyesinin yüksek gelmesi ve sesin bozulmasıdır. Ses kartının girişini kısarak hallolur. Azı makuldür, yani hiç clip etmesin diye giriş sinyalini çok kısmaya da gerek yok.
Zarar vermesi hayatımda duyduğum en saçma şey. Aşırı clipping uzun vadede karta değil de hoparlöre zarar verebilir ama zaten adam gibi çalıp kayıt almak için uzun süre clip eden sinyali neden kullanasın…..?
 
Kırmızı Kedi demiş ki:
Arkadaşlar merhaba, ses kartım Behringer in UMC202 HD modelidir ve bu kartta eğer kullandığımız programlarda (bias fx 2 gibi) ağır tonlar elde etmek için gaini vs. açarsam müthiş bir heavy metal tonu elde ediyorum elde ediyorum ama bu sefer ses kartındaki kırmızı CLIP lambası yanmaya başlıyor bu da beni korkutuyor yani bu ses kartını zorladığımıza veya ses kartını riske attığımızı mı ifade ediyor? Bu şekilde çalmak karta zarar verir mi? 1 Haftadır bununla ilgili bir sonuca varamadım lütfen yardım eder misiniz
Hepsini görmek için tıklayın...
İdeal olarak o clipi pek görmemek lazım. Input gain seviyesini karttan daha düşük tutup yazılım içerisinde yükseltmek mümkün oluyor mu ? Neural DSP ile bu mümkün mesela.
 
solitude71 demiş ki:
Clipping giriş ses seviyesinin yüksek gelmesi ve sesin bozulmasıdır. Ses kartının girişini kısarak hallolur. Azı makuldür, yani hiç clip etmesin diye giriş sinyalini çok kısmaya da gerek yok.
Zarar vermesi hayatımda duyduğum en saçma şey. Aşırı clipping uzun vadede karta değil de hoparlöre zarar verebilir ama zaten adam gibi çalıp kayıt almak için uzun süre clip eden sinyali neden kullanasın…..?
Hepsini görmek için tıklayın...
Hocam aşırı CLIP in zarar vermesini çok saçma bulmuşsunuz, yukarıdaki arkadaşta baktığı yabancı kaynakta aşırı CLIP in zarar verebileceğini görmüş benim aklım karıştı şimdi zarar verir mi vermez mi hocam?
 
Bilenler olayın biraz detayını da açıklayıp aydınlatırsa ben de yukardaki arkadaş olarak sevinirim 🙂
Ben ilk yazdığımda bu linkini verdiğim forumdan bir iki başlıktaki söylenenlerden anladığımı yazdıydım. Normal şartlar altında zarar görmesi mümkün değilmiş, bunu o forumda deneyenler falan da olmuş ama linkini verdiğim çipleri yanık arkadaş eğer bizleri yemiyorsa bahsettiği ekstrem durum ile bir ihtimal böyle bir şey var demiş.

Ben de cevapları merakla bekliyorum bakalım, olayın aslı neymiş?

Diğer başlığı da ekleyeyim, yine bu çipleri yanık arkadaşın olayı savunduğu başka bir başlık:
gearspace.com

Does clipping your audio interface mic input do damage? - Gearspace.com

Hi, Just delving into recording vocals using a studio projects b1 going into a tc konnekt desktop 6. One of the vocalists I record sometimes has huge v
gearspace.com
 
Kırmızı Kedi demiş ki:
Hocam aşırı CLIP in zarar vermesini çok saçma bulmuşsunuz, yukarıdaki arkadaşta baktığı yabancı kaynakta aşırı CLIP in zarar verebileceğini görmüş benim aklım karıştı şimdi zarar verir mi vermez mi hocam?
Hepsini görmek için tıklayın...
Zarar versin vermesin öyle kullanılmaz ses kartı, önce bunda bir anlaşalım. Yukarıda bir tane örnek verilmiş, belki bir ihtimal oluyordur zararı ama ben duymadım. O clip ne kadar şiddetli ise seste bir o kadar bozulma olur. Gitarın ne? Single manyetik veya low output humbucker ile metallica çalmaya çalışıyorsan kurtarmaz tabi ki. Muhtemelen cliping yaptırarak "distortion" aldığını sanıyorsun ama yanılıyorsun. Kulaklarına işkence edersin boş yere. Eğer orta veya yüksek çıkışlı humbucker ile istediğin "heavy" tona yaklaşamıyorsan başka yerde sıkıntı vardır. Manyetiklerin yükseklikleri de önemli bu noktada. Bir de yeni başlayanlarda her şeyi sona kökleme hastalığı vardır. Psikolojik olarak bu da olabilir. Zamanla daha heavy çalmak için drive düşürürken buluyor insan kendini.
 
Kırmızı Kedi demiş ki:
Hocam aşırı CLIP in zarar vermesini çok saçma bulmuşsunuz, yukarıdaki arkadaşta baktığı yabancı kaynakta aşırı CLIP in zarar verebileceğini görmüş benim aklım karıştı şimdi zarar verir mi vermez mi hocam?
Hepsini görmek için tıklayın...
Yukarıdaki arkadaş ile ilgili bir şey diyemem .... zarar verdiği ima edilen bir post örnek vermiş, buna karşı zarar vermez diyen 10 kat fazla post bulmak mümkün.
Evet bence çok saçma ama dünyada hiç olmamış diyemem elbet. Evde balkonda saksılar var hanım sever, çiçek alt tarafı ne zararı olur derim ama çıplak ayağımı saksıya çarparsam o parmak sızısı ile çiçek çok zararlı laaaan diye post atsam mantıklı olur mu? Diyelim ki zarar vermez diye imzalı kağıt verdik sana, o sürekli yanan clip uyarısı ile zaten ses kötü olacaktır, önce clip ettirmeme çözümlerine odaklan.
 
Damdan düşer gibi girmiş olmayayım fakat; clipping ile ses kartına zarar vermek mümkün değil. En fazla berbat bir şekilde habire çatır çutur sesler duyarsınız kaydetiğiniz sinyalde. Yukarıda bahsedildiği üzere gain hacmini kullandığınız yazılımın kendi içinde belirlemeniz gerekli. Bunu yaparken de şu önemli; sinyal daha sonra işlenecek mi, yani mix/mastering görecek mi yoksa kayıt almadan sadece çalacak mısınız?

Eğer mix/mastering uygulanacaksa sinyalinizi kaydederken peek değeri en yüksek -9/-6db en düşük de -12/-15db seviyeleri arasında tutmanız isabetli olur. Ben gündelik olarak çalarken bile bu şekilde ayarlıyorum ki kulağım bu duyuma alışsın. Çünkü özellikle mix esnasında belli frekanslar işlenirken duyumu dramatik bir şekikde etkilemeye başlıyor. Ancak sinyal yukarıda bahsettiğim değerlerde ve görece düşük bir gain seviyesinde kaydedilirse ham duyuma çok daha yakın ve nihayetinde epey hacimli bir duyum elde edilebiliyor.

Umarım işinizi görür, iyi günler.
 
Aman aman şu konu bari polemiğe dönmesin. Başta da dediğim gibi konuyu merak edip araştırınca bulduğum sonucu paylaştım. Büyük çoğunlukta herkes zarar vermez diyor, bu tamam. Clip ışığı ile sağlıklı bir kayıt (ton, çalım) da olmaz, bunda da hemfikiriz.

Ben mevzuya şu meşhur belgesel serisi "efsane avcıları" şeklinde yaklaşıyorum. Hatta yeterince kişi merak etse bir bölümünde kesin test ederlerdi. Acaba bir şekilde zarar vermek mümkün mü? Bir kişi (yukarda linkini verdiğim forumda) böyle olabildiğini yazmış ve savunmuş. Normal şartlarda başınıza gelmesi pek mümkün olmayan bir hadiseyi anlatıyor. O kadar yüksek sese diğer ayarlar kaldığı için ulaşmışmış falan filan.

Her neyse, elektronikten anlayan arkadaşlar yüksek sesin aynı zamanda yüksek voltaj gibi bir şey demek olup olmadığı konusunu aydınlatarak mevzuyu çözebilirler gibi geliyor bana. Ya da giriş ses sinyallerini işleyen çipler için bu seviyeyi artırmak ek yük demek midir? Bu tarz teknik bilgisi olan varsa o mevzuyu açıklar gibi geliyor bana...
 
Rock Tribe demiş ki:
Aman aman şu konu bari polemiğe dönmesin. Başta da dediğim gibi konuyu merak edip araştırınca bulduğum sonucu paylaştım. Büyük çoğunlukta herkes zarar vermez diyor, bu tamam. Clip ışığı ile sağlıklı bir kayıt (ton, çalım) da olmaz, bunda da hemfikiriz.

Ben mevzuya şu meşhur belgesel serisi "efsane avcıları" şeklinde yaklaşıyorum. Hatta yeterince kişi merak etse bir bölümünde kesin test ederlerdi. Acaba bir şekilde zarar vermek mümkün mü? Bir kişi (yukarda linkini verdiğim forumda) böyle olabildiğini yazmış ve savunmuş. Normal şartlarda başınıza gelmesi pek mümkün olmayan bir hadiseyi anlatıyor. O kadar yüksek sese diğer ayarlar kaldığı için ulaşmışmış falan filan.

Her neyse, elektronikten anlayan arkadaşlar yüksek sesin aynı zamanda yüksek voltaj gibi bir şey demek olup olmadığı konusunu aydınlatarak mevzuyu çözebilirler gibi geliyor bana. Ya da giriş ses sinyallerini işleyen çipler için bu seviyeyi artırmak ek yük demek midir? Bu tarz teknik bilgisi olan varsa o mevzuyu açıklar gibi geliyor bana...
Hepsini görmek için tıklayın...
Hocam bir polemik yok. Soru sorulmuş, bilgi verilmiş. Her konuda da ıncığına kadar detaya inmeye gerek var mı sizce? Clipping ses kartına zarar verir mi? Vermez ama makbul bir şey değildir. Bitti.
 
agackakan demiş ki:
Hocam bir polemik yok. Soru sorulmuş, bilgi verilmiş. Her konuda da ıncığına kadar detaya inmeye gerek var mı sizce? Clipping ses kartına zarar verir mi? Vermez ama makbul bir şey değildir. Bitti.
Hepsini görmek için tıklayın...
Havadan öyle bir elektrik alıyorum hocam, bana bu başlık tam inciğine inmelik bir başlık gibi gelmişti. Eğlenceli ve ilgi çekici bir konu. Yarın öbürgün google sonuçlarına da düşer, aratıp gelenler en azından detaylara da ulaşır. En kötü ihtimal inciğe inerek bu bahisle goygoy yapmış olurduk ama bittiyse yapacak bir şey yok.
 
Örnek olsun diye aşağıdakini hazırladım. Her plugin için aldığın çıkışı takip edeceksin. Gitarı çaldığında hepsinin metresi oynar. Geçen sayfada @bastardbullet da dediği gibi en yükseğini -10 civarı tutmaya çalış. Output aşağıda gördüğün gibi bir mixer üzerinden kısman fayda etmez ama, plugin üzerinden ayarlayacaksın.

Bir de Hi-Z açacaksın, o önemli. Ses kartının üzerinde INST şeyi.

Gain Staging.jpg


Plugin üzerinde aşağıdaki gibi input ve output olacak, ilk yapman gereken clipping oluyorsa input ayarlamak, olmuyorsa gain ve master ayarlamak. Tersi de olabilir tabii, ama genelde en sağlıklı çözüm input üzerinden olacaktır. Input doğru ayarlandığında plugin ayaklanır, düzgün çalışmaya başlar. O YouTube demolarında duyduğun güzel tonların sırrı input.

ReAxis.webp
 
Son düzenleme:
scelik demiş ki:
Zarar versin vermesin öyle kullanılmaz ses kartı, önce bunda bir anlaşalım. Yukarıda bir tane örnek verilmiş, belki bir ihtimal oluyordur zararı ama ben duymadım. O clip ne kadar şiddetli ise seste bir o kadar bozulma olur. Gitarın ne? Single manyetik veya low output humbucker ile metallica çalmaya çalışıyorsan kurtarmaz tabi ki. Muhtemelen cliping yaptırarak "distortion" aldığını sanıyorsun ama yanılıyorsun. Kulaklarına işkence edersin boş yere. Eğer orta veya yüksek çıkışlı humbucker ile istediğin "heavy" tona yaklaşamıyorsan başka yerde sıkıntı vardır. Manyetiklerin yükseklikleri de önemli bu noktada. Bir de yeni başlayanlarda her şeyi sona kökleme hastalığı vardır. Psikolojik olarak bu da olabilir. Zamanla daha heavy çalmak için drive düşürürken buluyor insan kendini.
Hepsini görmek için tıklayın...
Elektro gitarımda 2 hambakır manyetiğe sahibim yani ağır heavy metal tonlar için kullanılan manyetiklerdir ve Metallica gibi daha hafif metal müzikler için ses kartından gaini çok açmama gerek kalmıyor ses kartındaki gain ayarına hiç dokunmuyorum da zaten lakin ben Slipknot gibi grupların şarkılarını elektroda çalarken programdan açtığım gain seviyesi yetersiz kalıyor ve bununla birlikte ses kartındaki enstürman gain ini de açmam gerekiyor yoksa tam o sert tona erişemiyorum bu durum da clip lambasının yanmasına neden oluyordu bende onu sormuştum zaten 🙂
 

Geri
Üst