cihazın metal aksamı olası kaçak ve çarpılma alanıdır.gitar anfinlerinin tasarımlarının doğası gereği toprağa ihtiyaç duyarlar ve anfide fazla akımlar toprağa iletilir şayet senin evinde toprak yok ise bunu ilk olarak dip gürültüsü vınlama olarak farkedersin teknik olarak bir avometre ile ölçersende orda ciddi bir voltaj görünür.şimdi bu noktada benimde başıma geldiği gibi kalorifere dokunduğunda senin üzerinden topraklar ve çarpılırsın.daha büyük bir kaçak söz konusu ise topraklama olduğu takdirde zaten evindeki sigorta atar veya anfinin sigortası atar böylece senin çarpılman engellenmiş olur.lambalı anfilerle çalıştım uzun bu bilgileri forumlardan yalan yanlış okuyarak değil bizzat tecrübe ederek öğrendim. saygılar sevgiler..
Tonal Amfileri Ile Ilgili Sorunlar
- Konuyu açan hackeiommi
- Başlangıç tarihi
Presence lambalı preamp yaptığını hatırlıyorum mutlaka başka çalışmalarında vardır bu anlamda tecrübenin farkındayım, aman beni yanlış anlama. Yalnız şunu söylemek lazım ki topraklama mevzusu sanıldığından daha karmaşıktir. Zamanında dersini aldığımda hocanın ilk söylediği şey "topraklama en cok yanlış bilginin sahip olunduğu alanlardan biridir" oldu dönem sonunda hocanın nedemek istediğini anladık.
Cesitleri;
1-Koruma topraklaması
2-İşletme topraklaması
3-Yıldırım topraklaması
burda bizi ilgilendiren kısım koruma topraklaması;
Topraklama sistemleri 2 harf kullanılarak ifade edilir.
-Birincisi transformatorun nötr bağlantısı şeklini ifade eder
1- T Nötr noktası topraga bağlı
2- I Nötrü izole
-İkincisi cihazın gövde topraklama şeklini ifade eder.
3- T Doğrudan toprağa bağlı
4- N Nötr üzerinden bağlı
Bu şekilde temelde 3 çeşidi bulunur.
1- TT Transformatorun nötrü topraklı ve cihaz gövdesi topraklı
2-TN Transformatorun nötrü topraklı ve cihazın gövdesi nötre bağlı
3- IT Transformatorun nötrü topraksız va cihazın gövdesi topraklı
Simdi Türkiye'de mahalle trafolarinin sekonderinde 3 faz yildiz bağlanır ve orta noktasından nötr hattı evlere ulaşır. Ayrıca bu yildiz noktası topraklanir, yani trafonun notru topraklanir elde var T.
Cihaz govdeleride (prizde notre paralel çekme tarzı şeyler yapmadikca) toprağa bağlı burdanda T gelir ve TT tipi bir topraklama oluşur.
Cesitleri;
1-Koruma topraklaması
2-İşletme topraklaması
3-Yıldırım topraklaması
burda bizi ilgilendiren kısım koruma topraklaması;
Topraklama sistemleri 2 harf kullanılarak ifade edilir.
-Birincisi transformatorun nötr bağlantısı şeklini ifade eder
1- T Nötr noktası topraga bağlı
2- I Nötrü izole
-İkincisi cihazın gövde topraklama şeklini ifade eder.
3- T Doğrudan toprağa bağlı
4- N Nötr üzerinden bağlı
Bu şekilde temelde 3 çeşidi bulunur.
1- TT Transformatorun nötrü topraklı ve cihaz gövdesi topraklı
2-TN Transformatorun nötrü topraklı ve cihazın gövdesi nötre bağlı
3- IT Transformatorun nötrü topraksız va cihazın gövdesi topraklı
Simdi Türkiye'de mahalle trafolarinin sekonderinde 3 faz yildiz bağlanır ve orta noktasından nötr hattı evlere ulaşır. Ayrıca bu yildiz noktası topraklanir, yani trafonun notru topraklanir elde var T.
Cihaz govdeleride (prizde notre paralel çekme tarzı şeyler yapmadikca) toprağa bağlı burdanda T gelir ve TT tipi bir topraklama oluşur.
Simdi burda dediğin gibi dusunup sonuclara bakalım. Cihazın gövdesi toprağa bağlı arıza olduğunda cihaza temas halinde olduğunu dusunelim(gitar caliyorsun mesela) Burda cihazdan toprağa bagli olan bir toprak hattı var ve cihazdan toprağa bağlı olan insan var. Eşdeğer devreyi düşünürsek paralel bağlı 2 direnc var ortada. Bu durumda insan arıza gerilimine maruz kalır . Arıza faz-nötr arızası ise 220 V gerilime maruz kalır ama yönetmeliğe göre temas geriliminin 50 V tan fazla olmaması gerekir. Demem o ki topraklama konusunda gözardı ettiğin parametreler var. Mesela kalorifer borusuna dokundugunda carpilmanin sebebi senin üzerinden toprak alması degil, zaten toprağı senin üzerinden alıyor fakat sen boruya dokununca geçiş direncini düşürüp üzerinden daha cok akım geçmesine sebep oluyorsun.
Kaliteli bir wireless ile kullanmak en iyisi😆
O tür şeyler olsaydı evimde, bi deneme yapardım hehe🤣
Ama topraklanmış bir amfide, insanın direnci çok daha yüksek tabii. Akımın esas kısmı cihaz üzerinden direkt toprak hattına akmaz mı?
EDIT: Kendi soruma cevap->http://www.spgs-ground.com/information/shock-hazard
Şartlara göre insan vücudunun iletkenliği 100-1M Ohm arası denmiş. Baktığım başka yerlerde de benzer sonuçlar vardı. Ancak 100 Ohm'u burada gördüm sadece.. (Hoş çarpılma "wire touched by finger' şeklinde olacaktır büyük ihtimalle. )
Yani kişinin duruma(ıslaklık-kuruluk gibi) ve çarpılma şekline göre değişir..
Dandik multimetrem ile gitar teli ve amfimin fişindeki toprak arasındaki direncin de 0,9 Ohm olduğunu ölçtüm. Sonrası meçhul..
İnsan direnci 2-3 kohm toprak direnci 5 ohm diyelim 44 A toprak hatindan geçer 80-90 mA insan üzerinden yani evet akımın buyuk kısmı toprak hattından akar ama bu insan üzerine 220 volt düştüğü ve tehlike sınırı olan 20mA in 4-5 katı akımın insan üzerinden geçtiği gerçeğini degistirmez. Yani ölürsün.
yanlış anlamıyorum ama bukadar teknik olarak açıklama yapmaktan kaçındım zira burdaki pek çok insanın anlayabileceği basit dille anlatımda bulundum.benim önceki mesajlarda şiddetle vurgulamaya çalıştığım noktayı açarsak.
elimizde herşeyi düzgün yapılmış bir anfi olduğunu varsayalım bu anfinin güç girişide 3 uç bulunu faz nötr ve toprak. toprak daha anfinin iç kısmına girer girmez anfinin metal şasesine bir vida ile tutturulur ve diğer devre kartlarından gelen tüm toprak hatları ki buna gitar jackından gelende dahil bu toprak üzerine birleşir.işte senin sorduğun cihazın doğru yapılmasıyla topraklamanın ne bağlantısı var dediğin şey bu noktada devreye giriyor cihaz içindeki topraklama düzgün yapılmaz ise eğer senin yukarda saydıklarının hiç bir anlamı kalmaz. yada tersi durumda çok iyi yapılmış bir anfiyi topraksız bir binada kullanırsanda yine güvenli olmaz. saygılar sevgiler...
Bu bilgileri atladığın kısımlar oldugunu düşündüğüm Icin verdim , yani cihaz topraklı dokundum bana bişey olmaz ama kalorifer borusuna dokunursam olur dan daha kompleks, yinede basit bir dille anlatmaya çalıştım ama elbette ki herkesin anlaması olası degil, Herneyse toprak kablosu cihazin şasesine içerden vidalaniyor, bunun düzgün yapılmamışı nasıl olacak hepi topu bir bağlantı, yanlış mıyım? Burda sıkıntı daha çok iyi yapılmamış koruma toraklamasi yani cihazın takıldığı prizde toprak yoksa veya kotu yapılmışsa zaten cihazın topraklamasinin hiçbir önemi kalmıyor dediğin gibi, yutan eleman hesabı. Topraklama konusunda hala dönüp dönüp notlara tekrar bakarim, bahsedildiği basit olduğunu dusunmuyorum en basiti topraklamanin, cihaza dokundugun anda, seninle arasındaki mesafenin bile üzerinden geçen akıma etkisi var.
Mesela çubuk topraklayici ile topraklanmis bir cihaza uzaktan dokunmakmi daha tehlikeli yoksa cihazın yanına gidip dokunmak mi veya farketmez mi?
Mesela çubuk topraklayici ile topraklanmis bir cihaza uzaktan dokunmakmi daha tehlikeli yoksa cihazın yanına gidip dokunmak mi veya farketmez mi?
iyi güzel söylüyorsun fakat yanlış anlama bukadar kompleks düşünmenin bir anlamı yok çünkü bu forumdaki kullanıcıların kolay ulaşabileceği çözümler üretmeye çalışıyorum verdiğim örnek gibi yada kalorifer borusuna topraklamak gibi tabiki senin dediğinde makbül fakat hangimiz bukadar kompleks çözümlere ulaşabiliriz bu tartışılır.sonuç önemli anfiyi kalorifer borusuna bağlarsın tip ses kesilir avometre ile ölçüm yaptığında şase üstündeki voltaj 0 lanır.
şunuda ekliyim burası turkiye her işte olduğu gibi binalar yapılırken elektrik tesisatları çekilirken okulda öğretilen yada mevzuatlara göre hareket etmeyebiliyorlar dolayısıyla ben kendim bir elektronikçi olarak avometre üzerinde 0 gördüğümde kendimi güvende sayıyorum ve buna inandığım için insanlara en basit ve en pratik çözümü öneriyorum..
P
popcorn34
sayfalarca yazışmaları dikkatlice okudum. paylaşılan fotografları da görünce "custom made bir amfinin içi böyleyse, kimbilir çin malı bir amfi nasıldır" merakı ile yakın zamanda aldığım dandik boston lambalı amfinin (dandik ama tonu hoşuma da gitti) kapağını açıp fotolarını çektim. Piyasada 700-800 eden bir fender pro junior çakması amfinin işçiliğindeki tertibini sizle de paylaşmak istedim. Amacım polemiğe girmek, tartışmaları alevlendirmek değil. Elektronikçi değilim, hiç de anlamam. Maksat görgümüz artsın...
Konunun ilk 2-3 sayfasını okuduktan sonra sohbetin belirli bir şekilde kendini tekrarladığı kanaatine vardım bu sayfaya kadar umarım öyledir araları atladım direk 😀 İlk olay el yapımı böyle bir amfinin bu fiyatı hak edip etmediği konusunda 1000 liraya daha kalite amfi yapan varsa ciddi anlamda görmek isterim.Ayrıca el yapımının temizliğinden çok ton olarak aldığı verimden kaynaklandığını düşünmekteyim insanların el yapımı amfi seçmesinin. Diğer bir konu işçiliği fabrikasyon ürünlerle kıyaslanmış. Fabrikasyonla aynı kalitede el işçiliği yapılarak üretilecek bir ürünün bundan çok daha pahalı olacağı görüşündeyim 1000 lira komik bir fiyat bu klasmanda takdir edersiniz ki. Zaten dolandırılma gibi bir olay söz konusu değil ama yinede ürünü yapan insanın kaliteli bir insan olduğunu tekrardan belirtmek isterim. Bir ürün almadım ama zirilyon tane sorduğum soruya teker teker cevap vermiş birisidir eminim özel olarak amfilerinizdeki sorunlardan bahsederseniz yardım eder. Görüldüğü üzere sıkıntılı durumlarda da ürünün parasını iade ediyormuş. Umarım ufak tefek sorunlarını halledip işini geliştirir ve yoluna devam eder.
Bu arada bende elektronikten zerre anlamam(Amfi tonlarını iyi gelmişti ilk tonal amfi kayıtlarını dinlemiştim sadece sesi gayet güzeldi ). Satan kişinin kişiliğinden kaynaklanarak bu yazıyı yazmak istedim. Kalite kontrolden şeytan taşlamaya dönerse diyerek önlem niteliğinde yazılmış bir yazı yalnıza 😀
İlk 2-3 sayfada da, konunun temelinde de tartışılan şey mükemmel işçilik değil, zaten öyle bir şey yok. Oldukça özensiz bir işçilik ve bundan doğabilecek riskler üzerine açılmış bir başlık anladığım kadarıyla. İlk 2-3 sayfayı tekrar okuyun derim. Bir lehimi döke saça yapmak hem fazladan risk, hem fazladan maliyet getirir yapana. Daha iyisini yapabiliyorken böyle bir işçilik çıkartmak, olayın ciddiye alınmadığını gösterir sadece.
Ben tekrar okudum yazıyı sizinde diğerleri olmasa bile kendi yazdığınızı tekrardan okumanızı tavsiye ediyorum bende.Ürünün güvenlik kısmını bilmiyorum ama kendi dediğine göre içini açıp buda nedir ki diye elini kolunu sokmazsanız bir şey olmaz diyor orasına hakkında yorum yapamıyorum.(onuda yine bulabilirseniz dikkatli okursanız tam olarak dediğim gibi olmasa da bu kısmı). Baştan savma yapmıştır bilemiycem ama can tehlikesinin burda belirtilen kadar olmadığını ve verdiği sesler açısından kaliteli olduğunu düşünüyorum internetten dinlediğim kayıtlardan ve kimsenin daha yaralanmamış olmasından 😀 Bir ara amfiden biri çarpılıp ölmüştü gazeteye filan çıktı o olay aklıma geldi. Onun sebebini bilen var mı ? Amfi ve can güvenliği madem olay dikkat edilecek olayları öğrenelim 🙂