Türkiye Rock Vokali Eğitimi - Kişisel Deneyimi Ve Önerisi Olanlar ?
- Konuyu açan barrios
- Başlangıç tarihi
hakkıyla söylemek önemli tabii ama notanın aralıkta da olması lazım. baba tam ses eb5 basıyor. bende yok tam ses eb5, diploma alamayacak mıyım 🥺
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #23
Sadece sen değil, hiçbirimizde yok🙂 Saf kafa sesi de olur, boş ver
selam @barrios, ben de aynı durumdayım, Ekim ayından bu yana şan dersleri alıyorum, kendimce deneyimlerimi aktarayım. Ders aldığım hocam operacı, şan tekniğini öğretiyor. Sürekli kullandığı terim olan, sesi öne almayı öğretiyor, damağında doğru yerden sesi yansıtmayı, nefesi doğru kullanmayı öğretiyor ve şunu ekliyor: "Ses işi tamamen spor salonuna gidip kas yapmakla aynı mantıktadır, antrenman yaptıkça güçlenir ve güçlü kalır". Rock vokali namına bir şey katmıyor bana ancak benim o kısımdan önce sesi doğru kullanmayı, nefes desteğini, vibratoyu, ajiliteyi öğrenmem gerekiyor o nedenle sabırla çalışmaya devam ediyorum.
İlginç ve seninle paralel bir nokta, ben de kendi sesimi beğenmiyorum ve neden beğenmediğim konusuna epeyce kafa yordum. Sanırım gitara yeni başlayan birinin duygu aktarımı yapmayı becerememesi ile aynı sebepten beğenmiyorum. False Chord kullanımı, vibrato, sesi tam olarak parlatamamak, ağzın içinde doğru noktayı bulamamak ve nefes desteğini unutmak gibi etkenleri olduğunu düşünüyorum. Hocam her seferinde bana şunu söylüyor; "irdeleyip çözmek istemen güzel ama bu zaman alacak, fazla irdelersen moral bozarsın". Haliyle bu da beni düşünmeye itiyor, sanırım yıllarca müzik ile uğraştıktan sonra insanda paralel bir iş yaptığın algısı oluşuyor ve hızlı ilerleyebilme hevesi oluşuyor. Sabretmekten başka bir yolu yok gibi görünüyor.
Ben de rock vokaline yakışır sertlikte "rasp" veya "grit" diye anlatılan o hırıltıları vs. işin içine katabilmek istiyorum bu arada ve internetten ara ara bakınıyorum videolara ama gerçekten işi bilen hoca olmadan o tarafta ilerlemek zor zanaat. Ama şu da bi gerçek, rock vokali yapıp ders veren birinin de "scream" ve "brutal" dışında ekstradan süreci değiştirebilecek, hızlandırabilecek veya süper farklı bir noktaya taşıyabilecek bir katkısı olacağını sanmıyorum açıkçası.
Bir de şöyle bi durum yaşadım, bi ara 1-2 şarkıyı götürdüm hocama ve ben bunu söyleyemiyorum yardım et bana dedim. Hoca direk bu şarkı senin sesine uygun değil bunu söyleme dedi. Öyle bir moralim bozuldu ve yüzüme yansıdı ki hoca 2-3 dakika sonra dönüp bana "sen bu durumu kişisel aldın ve bütün moralin çöktü, bunu kişisel alma, keman ile keman şarkısı çalarsın, gitar ile gitar şarkısı, senin de sesinin uygun olduğu ve olmadığı parçalar her zaman karşına çıkacak" dedi. Üstüne epeyce düşündüm ve ses tamamen kişiye has bir değer olduğundan yapılan yorumların kişisel algılanması da çok mümkün ve hassas bir durum 🙂
Konuyu bağlamam gerekirse, 2 ay şan dersinden sonra grupla sahne aldım ve gelen yorum şuydu: "yıllardır sahnene geliyoruz, şimdiye kadar dinlediğimiz en iyi vokal sendin, keşke daha önce başlasaydın". Hatırlatma: ben hala kendi sesimi beğenmiyorum. Demek ki benim beğenmem şart değilmiş, insanlar beğeniyormuş 🙂 belki senin için de durum böyle olabilir, seni forumdan az çok tanıdığım için biraz yaptığın işi iyi yapma ve hakkını verme isteğin var, idealist bir bakış açın var, tahminimce de o nedenle kendine yakıştıramama gibi bir hissin var. Bence öyle düşünme abi, ses tonu herkesin şahsına münhasır bir renk. Sen sahneye çıkınca kimse senden James Hetfield veya Adele gibi şarkı söylemeni beklemeyecek, insanlar Tolga'yı dinlemeye gelecekler, senin için, sen değerli olduğun için gelecekler. Olaya böyle bakarsan daha keyifli olur.
Son olarak tüm bu yanıtın yanında soruyu da yanıtlamış olayım: İzgi Gültekin, hem performans yapıyor hem ders veriyor, şu an için Türkiye'de en ulaşılabilir vokal koçu kendisi gibi görünüyor 🙂
İlginç ve seninle paralel bir nokta, ben de kendi sesimi beğenmiyorum ve neden beğenmediğim konusuna epeyce kafa yordum. Sanırım gitara yeni başlayan birinin duygu aktarımı yapmayı becerememesi ile aynı sebepten beğenmiyorum. False Chord kullanımı, vibrato, sesi tam olarak parlatamamak, ağzın içinde doğru noktayı bulamamak ve nefes desteğini unutmak gibi etkenleri olduğunu düşünüyorum. Hocam her seferinde bana şunu söylüyor; "irdeleyip çözmek istemen güzel ama bu zaman alacak, fazla irdelersen moral bozarsın". Haliyle bu da beni düşünmeye itiyor, sanırım yıllarca müzik ile uğraştıktan sonra insanda paralel bir iş yaptığın algısı oluşuyor ve hızlı ilerleyebilme hevesi oluşuyor. Sabretmekten başka bir yolu yok gibi görünüyor.
Ben de rock vokaline yakışır sertlikte "rasp" veya "grit" diye anlatılan o hırıltıları vs. işin içine katabilmek istiyorum bu arada ve internetten ara ara bakınıyorum videolara ama gerçekten işi bilen hoca olmadan o tarafta ilerlemek zor zanaat. Ama şu da bi gerçek, rock vokali yapıp ders veren birinin de "scream" ve "brutal" dışında ekstradan süreci değiştirebilecek, hızlandırabilecek veya süper farklı bir noktaya taşıyabilecek bir katkısı olacağını sanmıyorum açıkçası.
Bir de şöyle bi durum yaşadım, bi ara 1-2 şarkıyı götürdüm hocama ve ben bunu söyleyemiyorum yardım et bana dedim. Hoca direk bu şarkı senin sesine uygun değil bunu söyleme dedi. Öyle bir moralim bozuldu ve yüzüme yansıdı ki hoca 2-3 dakika sonra dönüp bana "sen bu durumu kişisel aldın ve bütün moralin çöktü, bunu kişisel alma, keman ile keman şarkısı çalarsın, gitar ile gitar şarkısı, senin de sesinin uygun olduğu ve olmadığı parçalar her zaman karşına çıkacak" dedi. Üstüne epeyce düşündüm ve ses tamamen kişiye has bir değer olduğundan yapılan yorumların kişisel algılanması da çok mümkün ve hassas bir durum 🙂
Konuyu bağlamam gerekirse, 2 ay şan dersinden sonra grupla sahne aldım ve gelen yorum şuydu: "yıllardır sahnene geliyoruz, şimdiye kadar dinlediğimiz en iyi vokal sendin, keşke daha önce başlasaydın". Hatırlatma: ben hala kendi sesimi beğenmiyorum. Demek ki benim beğenmem şart değilmiş, insanlar beğeniyormuş 🙂 belki senin için de durum böyle olabilir, seni forumdan az çok tanıdığım için biraz yaptığın işi iyi yapma ve hakkını verme isteğin var, idealist bir bakış açın var, tahminimce de o nedenle kendine yakıştıramama gibi bir hissin var. Bence öyle düşünme abi, ses tonu herkesin şahsına münhasır bir renk. Sen sahneye çıkınca kimse senden James Hetfield veya Adele gibi şarkı söylemeni beklemeyecek, insanlar Tolga'yı dinlemeye gelecekler, senin için, sen değerli olduğun için gelecekler. Olaya böyle bakarsan daha keyifli olur.
Son olarak tüm bu yanıtın yanında soruyu da yanıtlamış olayım: İzgi Gültekin, hem performans yapıyor hem ders veriyor, şu an için Türkiye'de en ulaşılabilir vokal koçu kendisi gibi görünüyor 🙂
Şimdi başlığa göz gezdirirken yazdığını gördüm, hocanın ismi tanıdık geldi, kimdi kimdi derken hatırladım. Kadın olmasına rağmen E5 basamayıp (bundan daha düşük notalarda da bir sürü detone hecesi var), bunu performans videosu olarak yt'a koyan kişiden ders almazdım ben şahsen. Yorumda da yazmıştım, "auto-tune kullanmıyoruz olur o kadar" demişti. (Yok bi de kullansaydın Demet Akalın'ın albüm kayıtları gibi).
selim ışık da iyi gitar çalamıyor ama yeni başlayan biri için iyi bir öğretmen bence, çok da kişisel performansı kıstas olarak almamak lazım. kadın vokallerin de erkek koçları oluyor hakeza, kimse soprano aralığını basamıyor da erkek koçları kaldırıp atmıyor neticesinde.
Erkekten soprano notası beklemem ama, kadın hocadan E5 notası bekleyeyim müsaade et de. İkisi aynı şey değil.
Aslında olay E5 de değil, şan hocası portfolio'm olsun hesabı, yetkinliğini göstermek amaçlı yarattığın hesaba koyduğun videoda detone nota olmasın bi zahmet. Veya da şöyle söyliyim. Robot değiliz sonuçta, çıkarabildiği en üst notaları her zaman en ufak bir komasız şekilde çıkarabileceğini hiç kimse iddia edemez. Ama çektikten sonra "şarkının sınav kısmında şu hece detone çıkmış, bunu siliyorum, başka bi tane çekeyim" dememek. İtinasız bir iş sunmak.
Benim bu, bir problem mi vardı?
Tartışılacak birşey olduğunu düşünmüyorum, mesajım da bunu tartışmaya yönelik bir içeriğe sahip değildi. İyi okumanı öneririm. Selametle.
Aşağıdaki mesaj tartışmaya yönelik bir içeriğe sahip değilmiş. Sen nasıl istersen güzel kardeşim.
Öncelikle kardeşin olmadığımı belirteyim. Forumdaki ifadelerinden dolayı “Siz” dilini hakettiğini de düşünmüyorum. Tutup Kahler üzerine bir tartışma vermeyeceğim. Yalnızca mevcut konu üzerine yorum yapmış bir kullanıcıyı, yalnızca yaptığı yorumla değil, böyle bir konuyla da değerlendirmeye -belki kendince dalga geçmeye- çalıştığın için genel anlamda bir problem mi var diye sordum
“Çok mu rahatsız, çok mu üzdü, aylardır unutamadın mı kahler nadir değil denmesi” şeklinde daha açık hale getireyim. Cevabın varsa özelden iletirsin.
Konunun kendisini tartışacak değilim, burada tartışacak hiç değilim. Ama yanlış Tolga’yı unutamamışsın.
“Çok mu rahatsız, çok mu üzdü, aylardır unutamadın mı kahler nadir değil denmesi” şeklinde daha açık hale getireyim. Cevabın varsa özelden iletirsin.
Konunun kendisini tartışacak değilim, burada tartışacak hiç değilim. Ama yanlış Tolga’yı unutamamışsın.
"Yanlış Tolga" - "Doğru Tolga"? Tolga'lar yanlış ve doğru olarak ikiye mi ayrılıyor?
Bu arada kişi ismi niye zikredildi? Tolga kim yahu? Ha senmişsin. Ne diyosun kardeş? Seni unutamamışım falan, ne diyosun bilader 🤣
Açıkçası ben de aynı fikirdeyim. Söyleyen hanımefendi detone oluyor ve dinlediğim kadarıyla 2-3 yerde zamanlama sıkıntısı yaşıyor. Bunlar ufak tefek hatalar değil vokal koçluğu yapan biri için. Doğru öğretebilmek için doğru yapabiliyor olmak da lazım. Müziği hobi olarak öğrenmek isteyenler için yeterli bir hizmet olur fakat ileri seviye öğrencilerle zorlanacaklarını düşünüyorum.