İki aylık geçmişim.

[helldorado]

Enter sandman - Metallica tavsiye ederim. Slide , pm barındırır. Aksak bir ritmi olsa da yine de çalması nispeten kolaydır, gelismenize yardımcı olur.

enter sandman deyince aklıma 2009 yılı selim ışık 144p videolar geliyor 😀

 

[Baybadulu]

Tebrikler Hocam ben de 37 yaşımda başladım elektro gitara ama hala 3/4 çalmayı öğrenmeye çalışıyorum.

 

[cihantan06]

Tebrikler Hocam ben de 37 yaşımda başladım elektro gitara ama hala 3/4 çalmayı öğrenmeye çalışıyorum.

Çok teşekkür ederim. Hocam siz çok gençsiniz daha 😀

 

[cihantan06]

Bir çalışmamı daha atayım. Öğreniyorum , çalışıyorum , çabalıyorum. Bakalım umarım aşama kaydediyorumdur.
Tüm önerilere her zamanki gibi açığım.

 

[Burak]

Ben de hocayım, yorumların hepsini okumadan video için konuşmak gerekirse asla ve asla uzaktan müzik eğitimi olmaması gerektiğini savunuyorum hatta bu konuda makale bile yazmıştım, yayınlandı vs. Kolay gelsin şimdiden başarılar, diyeceğim şudur yüz yüze profesyonel bir eğitim almanız, işini bilen yöntem bilen bir hoca ile. Uzaktan bu iş olmaz, olsa bile verimli olmaz 3 aylık gelişimi bir yılda falan tamamlarsınız. Bu video için konuşacak olursak eğer öncelikle metronomla yavaş çalışmayı öneriyorum. Eğer hocayla beraber çalışıp bu şekilde çıktıysa bu parçalar üzülerek söylüyorum ki o hocadan çok bir şey beklemeyin.

 

[cihantan06]

Sayın hocam merhaba. Online eğitim birebirde almadım yüz yüze şeklinde. Fakat udemy den öğrenmeye çalışıyorum. Hocam ile derslere başlamıştık fakat sona erdirmek zorunda kaldık. Toplamda 7 ders alabildim yüz yüze olarak. Gitarı elime alalı da 7 ay yeni oldu.
Şimdi bu yazdıklarıma göre değerlendirir misiniz tekrar ?

 

[Burak]

Sayın hocam merhaba. Online eğitim birebirde almadım yüz yüze şeklinde. Fakat udemy den öğrenmeye çalışıyorum. Hocam ile derslere başlamıştık fakat sona erdirmek zorunda kaldık. Toplamda 7 ders alabildim yüz yüze olarak. Gitarı elime alalı da 7 ay yeni oldu.
Şimdi bu yazdıklarıma göre değerlendirir misiniz tekrar ?

Son videonuza göre konuşayım, sağ ve sol el tekniği çok problemli değil ufak tefek şeyler var kas hafızasını engellemeden düzeltilecek şeyler ama çok yerde metronom kaçtığını gördüm, bir de tonu sevmedim de o ayarlanır. Öncelikli olarak ben son derece sabırlı ve sistemli bir yöntemle ders veriyorum. Öğrencinin kesinlikle bir sürü parmak egzersizini sağ ve sol el tekniğiyle metronomlu bir şekilde çalışması şart. Ondan sonra biraz hakimiyet kazanınca temel seviyede nota eğitimi ve bunların egzersizlerini yaptırıp ardından basit bir kaç ritimle akorların nasıl oluştuğunu ve bir kaç temel ve birinci pozisyon akorlarıyla egzersizleri yaptırıp parçalara başlıyorum. Asla ve asla yabancı parçalarla başlatmam, büyük ölçüde Türkçe gidiyorum, Duman, Adamlar gibi gruplarla başlatıp en son Mor ve ötesi, Pentagram, Şebnem Ferah, Malt gibi grupların orijinal partisyonların ritim ve lead partilerini tek tek çalıştırıyorum, parçaları çift gitar çaldırıyorum dönüşümlü ki eşlik edebilmeyi öğrenip kulağı gelişsin diye. Mor ve ötesi öğrenciler için inanılmaz gelişim sağlayan çift gitar partilerine sahip. Elbette bunların sololarını çalıyorum ki 30-40 şarkılık Türkçe repertuarını tam anlamıyla kapattıktan sonra yabancı müziklere geçiyorum. Yani özetle bu çok disiplin, sabır isteyen merdiven gibi adım adım giden bir sistem ve öğrenci kesinlikle, nota, gam, akor armonisi vs. bilmeli. O yüzden öğrendiğiniz şeylerin tamamı günü birlik ve yüzde yüz öğrencinin şunu çalayım bunu istiyorum tatminliğinden geliyor, olabilir. Fakat bu süreçte her zaman eğlenceli şeyler olmaz, sıkıcı ama öğrenciyi geliştiren şeyler mecbur yapılması lazım. Dediğim gibi bunlar tamamen benim öğretim ilke ve yöntemlerim. İki videodan diyebileceklerim bunlar. Yine fena durumda değilsiniz gelişime açıksınız ama tam olarak sağlıklı bir ilerleme olmadığı kanaatindeyim. Ben 7 ay gibi bir sürede çok daha ileri götürebiliyorum öğrencinin potansiyeline bağlı olarak. Dediğim gibi iyi eğitimli profesyonel bir yüz yüze eğitim sürecine girmelisiniz, kendi başına çalarak, izleyerek, okuyarak bir yere kadar olur, bazen de teknikler yanlış oturur kas hafızasına yanlış yerleşebilir.

 

[Emrahd]

Bir çalışmamı daha atayım. Öğreniyorum , çalışıyorum , çabalıyorum. Bakalım umarım aşama kaydediyorumdur.
Tüm önerilere her zamanki gibi açığım.

Bence çalım konusunda onaylanma ihtiyacı hissetmeniz forum bünyesinde size pek bir fayda sağlamayabilir.

Mesela "olmamış bu daha çok çalış" dendiğinde ne yapacaksınız? Gitarı kaldırıp kemana falan mı geçeceksiniz. Yada "harika bravo" diyenler için daha hırslı ve motive mi girişeceksiniz gitara? Peki bunları diyenlerin sizden daha tecrübeli ve teknik olduğunu nerden biliyorsunuz?

Bana kalırsa çalım videosu vs ile teknik olarak faydalı dönütler almak pek mümkün değil bu forumdan. Alet edevat konusunda çok sağlam tecrübeli üyeler var. Ciddi geri dönüş alma şansı da var. Tabi teknik olarak da üst seviye adamlar var ama inan senin videonu izleyip de birşey yazmaz çoğu. Borsadan en iyi anlayan ve kazanan adamın borsa konusunda en sessiz olması gibi.

Herkesin öğrenme eğrisi farklı oluyor. Yaşa, imkanlara, maddiyata ve yeteneğe göre değişebiliyor. En güzeli sizin sevdiğiniz, bildiğiniz ve benimsediğiniz şekilde bu yolculuğa devam etmeniz bana kalırsa. Gayet güzel ilerliyorsunuzdur mutlaka.

Fazla tevazu vasattan nasihat de dinletebilir bazen. Sözüm meclisten dışarı diye de sıkıştırayım.

 

[helldorado]

Bence çalım konusunda onaylanma ihtiyacı hissetmeniz forum bünyesinde size pek bir fayda sağlamayabilir.

Mesela "olmamış bu daha çok çalış" dendiğinde ne yapacaksınız? Gitarı kaldırıp kemana falan mı geçeceksiniz. Yada "harika bravo" diyenler için daha hırslı ve motive mi girişeceksiniz gitara? Peki bunları diyenlerin sizden daha tecrübeli ve teknik olduğunu nerden biliyorsunuz?

Bana kalırsa çalım videosu vs ile teknik olarak faydalı dönütler almak pek mümkün değil bu forumdan. Alet edevat konusunda çok sağlam tecrübeli üyeler var. Ciddi geri dönüş alma şansı da var. Tabi teknik olarak da üst seviye adamlar var ama inan senin videonu izleyip de birşey yazmaz çoğu. Borsadan en iyi anlayan ve kazanan adamın borsa konusunda en sessiz olması gibi.

Herkesin öğrenme eğrisi farklı oluyor. Yaşa, imkanlara, maddiyata ve yeteneğe göre değişebiliyor. En güzeli sizin sevdiğiniz, bildiğiniz ve benimsediğiniz şekilde bu yolculuğa devam etmeniz bana kalırsa. Gayet güzel ilerliyorsunuzdur mutlaka.

Fazla tevazu vasattan nasihat de dinletebilir bazen. Sözüm meclisten dışarı diye de sıkıştırayım.

"Borsadan en iyi anlayan ve kazanan adamın borsa konusunda en sessiz olması gibi" değil de aslında bu videoda değerlendirecek pek bişey yok. ben o adamlardan değilim bu arada kendi halimdeyim ama videoda pek bi pasaj yok yorumlamaya dair bir fikir vermiyor. ama genel olarak size katılıyorum.

 

[cihantan06]

Son videonuza göre konuşayım, sağ ve sol el tekniği çok problemli değil ufak tefek şeyler var kas hafızasını engellemeden düzeltilecek şeyler ama çok yerde metronom kaçtığını gördüm, bir de tonu sevmedim de o ayarlanır. Öncelikli olarak ben son derece sabırlı ve sistemli bir yöntemle ders veriyorum. Öğrencinin kesinlikle bir sürü parmak egzersizini sağ ve sol el tekniğiyle metronomlu bir şekilde çalışması şart. Ondan sonra biraz hakimiyet kazanınca temel seviyede nota eğitimi ve bunların egzersizlerini yaptırıp ardından basit bir kaç ritimle akorların nasıl oluştuğunu ve bir kaç temel ve birinci pozisyon akorlarıyla egzersizleri yaptırıp parçalara başlıyorum. Asla ve asla yabancı parçalarla başlatmam, büyük ölçüde Türkçe gidiyorum, Duman, Adamlar gibi gruplarla başlatıp en son Mor ve ötesi, Pentagram, Şebnem Ferah, Malt gibi grupların orijinal partisyonların ritim ve lead partilerini tek tek çalıştırıyorum, parçaları çift gitar çaldırıyorum dönüşümlü ki eşlik edebilmeyi öğrenip kulağı gelişsin diye. Mor ve ötesi öğrenciler için inanılmaz gelişim sağlayan çift gitar partilerine sahip. Elbette bunların sololarını çalıyorum ki 30-40 şarkılık Türkçe repertuarını tam anlamıyla kapattıktan sonra yabancı müziklere geçiyorum. Yani özetle bu çok disiplin, sabır isteyen merdiven gibi adım adım giden bir sistem ve öğrenci kesinlikle, nota, gam, akor armonisi vs. bilmeli. O yüzden öğrendiğiniz şeylerin tamamı günü birlik ve yüzde yüz öğrencinin şunu çalayım bunu istiyorum tatminliğinden geliyor, olabilir. Fakat bu süreçte her zaman eğlenceli şeyler olmaz, sıkıcı ama öğrenciyi geliştiren şeyler mecbur yapılması lazım. Dediğim gibi bunlar tamamen benim öğretim ilke ve yöntemlerim. İki videodan diyebileceklerim bunlar. Yine fena durumda değilsiniz gelişime açıksınız ama tam olarak sağlıklı bir ilerleme olmadığı kanaatindeyim. Ben 7 ay gibi bir sürede çok daha ileri götürebiliyorum öğrencinin potansiyeline bağlı olarak. Dediğim gibi iyi eğitimli profesyonel bir yüz yüze eğitim sürecine girmelisiniz, kendi başına çalarak, izleyerek, okuyarak bir yere kadar olur, bazen de teknikler yanlış oturur kas hafızasına yanlış yerleşebilir.

Hocam değerli yorumlarınız için teşekkürler.
Bütün eleştirilere ve yorumlara açığım ki zaten foruma kendi videomu çekip atabiliyorum bu yüzden.
Yüzde 75 kendi stiliniz ve neler yaptıklarınız yüzde 25 de benim attığım video ile ilgili yorumunuz için teşekkürler.
Dediklerinizi dikkate alacağımı bilin.
Siz Türkçe şarkılar , Duman , Mor ve ötesi çalıştırıyormuşsunuz, güzel yerden gidiyorsunuz. Zaten gitara başlayan genç arkadaşların yüzde 90 ının isteği bu yönde . Asla yabancı şarkılarla başlatmazmışsınız. Bende sizden ders almazdım. Çünkü benim tarzım , dinlediğim , çalmaya çalıştığım, keyif aldığım tür/ müzikler farklı.
Dünyada milyonlarca insan online yada farklı platformlardan enstrüman çalmayı öğreniyor. Bırakın enstrüman çalmayı, üniversite bitirilip diploma bile alınıyor artık. Yüz yüze eğitim yada online kurslar ile. Siz belki onların da sağlıklı bir meslek veya kariyer edinemediği kanaatinde bile olabilirsiniz..
7 ay gibi sürede çok daha ileriye götürebildiğiniz öğrenci topluluğunuz ile sizlere başarılar dilerim.
Cevap yazmanız halinizde, size tekrar cevap veremeyeceğimi belirtmek isterim.
Saygılarımla.

 

[cihantan06]

Bence çalım konusunda onaylanma ihtiyacı hissetmeniz forum bünyesinde size pek bir fayda sağlamayabilir.

Mesela "olmamış bu daha çok çalış" dendiğinde ne yapacaksınız? Gitarı kaldırıp kemana falan mı geçeceksiniz. Yada "harika bravo" diyenler için daha hırslı ve motive mi girişeceksiniz gitara? Peki bunları diyenlerin sizden daha tecrübeli ve teknik olduğunu nerden biliyorsunuz?

Bana kalırsa çalım videosu vs ile teknik olarak faydalı dönütler almak pek mümkün değil bu forumdan. Alet edevat konusunda çok sağlam tecrübeli üyeler var. Ciddi geri dönüş alma şansı da var. Tabi teknik olarak da üst seviye adamlar var ama inan senin videonu izleyip de birşey yazmaz çoğu. Borsadan en iyi anlayan ve kazanan adamın borsa konusunda en sessiz olması gibi.

Herkesin öğrenme eğrisi farklı oluyor. Yaşa, imkanlara, maddiyata ve yeteneğe göre değişebiliyor. En güzeli sizin sevdiğiniz, bildiğiniz ve benimsediğiniz şekilde bu yolculuğa devam etmeniz bana kalırsa. Gayet güzel ilerliyorsunuzdur mutlaka.

Fazla tevazu vasattan nasihat de dinletebilir bazen. Sözüm meclisten dışarı diye de sıkıştırayım.

Emrah hocam teşekkür ederim.

Forum hakkında ne demek istediğiniz gayet iyi anladım.
Gelen yorumlarda gerçekten ilgili bilgili ve hataları, geliştirmem gereken yerleri söyleyip, hatta videolar ile destekleyenler bile var. İlk sayfada vardı bu yorumlar.
Olmamış diyenler olunca tabii ki kemana geçmeyeceğim , fakat forumların amacı ne ki o zaman ? Bilgi, deneyim, tecrübe paylaşılmadıkça. Sorulara aranan cevaplar verilmedikçe.

"Herkesin öğrenme eğrisi farklı oluyor. Yaşa, imkanlara, maddiyata ve yeteneğe göre değişebiliyor. En güzeli sizin sevdiğiniz, bildiğiniz ve benimsediğiniz şekilde bu yolculuğa devam etmeniz bana kalırsa. Gayet güzel ilerliyorsunuzdur mutlaka." Eyvallah hocam tekrar teşekkürler.

 

[cihantan06]

"Borsadan en iyi anlayan ve kazanan adamın borsa konusunda en sessiz olması gibi" değil de aslında bu videoda değerlendirecek pek bişey yok. ben o adamlardan değilim bu arada kendi halimdeyim ama videoda pek bi pasaj yok yorumlamaya dair bir fikir vermiyor. ama genel olarak size katılıyorum.

Hocam şarkının kendisi böyle işte. Aldım çalmaya çalıştım.
Doğrudur, yorumlamaya pek fikir vermiyor olabilir.
İlerdeki gelişim videolarına artık bekliyorum yorumunuzu. 🙂

 

[brsdr]

Hocam şarkının kendisi böyle işte. Aldım çalmaya çalıştım.
Doğrudur, yorumlamaya pek fikir vermiyor olabilir.
İlerdeki gelişim videolarına artık bekliyorum yorumunuzu. 🙂

Üstat bende 40 yaşındayım 2 haftadır çalışıyorum elektrogitara. Ben ilk sayfadan itibaren tüm yorumları okudum. Bende bir öğretmenim. Olumsuz yorumlar moralinizi bozmasın. Ben okuldan müzik öğretmeni arkadaşımla bu uzaktan eğitim meselesini tartıştım. Kesinlikle alabilirsin hatta eğitim satın alma youtube da 5-10 dk lık eğitim videoları var sırayla önce bir izle mantığını oturttur aynısını taklit et kendi yolunu bulursun emin ol dedi. Bu müzik arkadaşım Samsun da bir çok kişiye özel eğitimler veren birisi ve sevilen bir hocadır. Onun için uzaktan alacağınız her eğitim değerli ve yerindedir. Ben düşün parasıyla özel ders almak istedim öğretmen arkadaşımdan gerek yok sen youtube va mecralardan okuyup araştırıyor eğrisi doğrusu ne öğrenmeye çalışıyorsun zaten aklına takılanları bana sor gerisi kendiliğinden gelir. En başta vereceğim tavsiye sağ el ve sol eli iyice geliştir egzersiz yaparak başta parça falan çalmaya çalışma vs dedi. Daha çok var söylediği ve bence çok mantıklı bu söyledikleri. İlgini çekerse yazarım size buradan isterseniz. Saygılar sunuyor başarılar diliyorum.

 

[demonizer]

Burzum, Dakrthrone, Mayhem vs. gibi Old school BM calacaksan zaten cok buyuk zorluklar icermedigi icin 1-2 yila (sürmez bile ama neyse) istedigin kivama gelirsin bence. Bol bol dinleyip pratik yaparsin. Baktin baya sardi, oluyor bu is dedin, calmayi ogrendikce daha farkli tarzlara yonelecek olursan (ki genelde olan odur) o zaman daha ust duzey yardim alirsin ama bu is zaman isi ve cok kolay bulunmuyor. Simdilik bence en onemli sey gitar calma hevesini arttiracak seyler ne ise onu yapman. sarkilara eslik etmeye calismak guzel mesela...

 

[Burak]

Hocam değerli yorumlarınız için teşekkürler.
Bütün eleştirilere ve yorumlara açığım ki zaten foruma kendi videomu çekip atabiliyorum bu yüzden.
Yüzde 75 kendi stiliniz ve neler yaptıklarınız yüzde 25 de benim attığım video ile ilgili yorumunuz için teşekkürler.
Dediklerinizi dikkate alacağımı bilin.
Siz Türkçe şarkılar , Duman , Mor ve ötesi çalıştırıyormuşsunuz, güzel yerden gidiyorsunuz. Zaten gitara başlayan genç arkadaşların yüzde 90 ının isteği bu yönde . Asla yabancı şarkılarla başlatmazmışsınız. Bende sizden ders almazdım. Çünkü benim tarzım , dinlediğim , çalmaya çalıştığım, keyif aldığım tür/ müzikler farklı.
Dünyada milyonlarca insan online yada farklı platformlardan enstrüman çalmayı öğreniyor. Bırakın enstrüman çalmayı, üniversite bitirilip diploma bile alınıyor artık. Yüz yüze eğitim yada online kurslar ile. Siz belki onların da sağlıklı bir meslek veya kariyer edinemediği kanaatinde bile olabilirsiniz..
7 ay gibi sürede çok daha ileriye götürebildiğiniz öğrenci topluluğunuz ile sizlere başarılar dilerim.
Cevap yazmanız halinizde, size tekrar cevap veremeyeceğimi belirtmek isterim.
Saygılarımla.

İster cevap yaz ister yazma ben seni ciddiye alıp yardımcı olmaya çalışıp onlarca cümle kurdum buraya. Sen bana kalkmış beni yargılıyorsun kinayeli kinayeli, yok siz o öğrencilerinizle devam edin yok, siz şunu düşünüyor bile olabilirsiniz falan, evet herhangi bir enstrüman öğrenme işini uzaktan eğitimle doğru bulmuyorum bu konuda sabaha kadar da tartışırım, dünya üzerinde de bir sürü araştırma vardır, ben de makale yazdım diyorum. Herkesin tarzı, yöntemi, yönelimleri, tercihleri farklı olabilir ben akademik eğitim veriyorum, kıyısından köşesinden ucundan gitar öğreneyim yarım yamalak da olsa diyen hiçbir öğrenciyle de işim olmaz ben bunu doğal seçilim olarak görüp laflarımı pat pat söylüyorum, yıllardır hocayım bir ton çocuk, genç, yetişkin eğittim o yüzden neyin doğru neyin yanlış olduğunu ben bilirim, sana çalışmalarında başarılar.

 

[V_Bassman]

İster cevap yaz ister yazma ben seni ciddiye alıp yardımcı olmaya çalışıp onlarca cümle kurdum buraya. Sen bana kalkmış beni yargılıyorsun kinayeli kinayeli, yok siz o öğrencilerinizle devam edin yok, siz şunu düşünüyor bile olabilirsiniz falan, evet herhangi bir enstrüman öğrenme işini uzaktan eğitimle doğru bulmuyorum bu konuda sabaha kadar da tartışırım, dünya üzerinde de bir sürü araştırma vardır, ben de makale yazdım diyorum. Herkesin tarzı, yöntemi, yönelimleri, tercihleri farklı olabilir ben akademik eğitim veriyorum, kıyısından köşesinden ucundan gitar öğreneyim yarım yamalak da olsa diyen hiçbir öğrenciyle de işim olmaz ben bunu doğal seçilim olarak görüp laflarımı pat pat söylüyorum, yıllardır hocayım bir ton çocuk, genç, yetişkin eğittim o yüzden neyin doğru neyin yanlış olduğunu ben bilirim, sana çalışmalarında başarılar.

Gerilmeye gerek yok bence. Siz ben önce mor ve ötesi öğretiyorum demişsiniz, mor ve ötesi öğrenmek istemeyen başlık sahibi de ben sizden ders almazdım o zaman demiş. Makul bir alışveriş.

Herkes Türkçe şarkı öğrenerek başlamak zorunda olsaydı sadece Türkler gitar çalabilirdi. 🙂

 

[Burak]

Gerilmeye gerek yok bence. Siz ben önce mor ve ötesi öğretiyorum demişsiniz, mor ve ötesi öğrenmek istemeyen başlık sahibi de ben sizden ders almazdım o zaman demiş. Makul bir alışveriş.

Herkes Türkçe şarkı öğrenerek başlamak zorunda olsaydı sadece Türkler gitar çalabilirdi. 🙂

Meselenin repertuar olduğunu düşünüyorsunuz. Farkındalığı yüksek biri olmak her zaman zordur, iyi ki ben değilsiniz.

 

[sefilmuzisyen]

İyi ki Burak bey değiliz. Ders verecek hatta albüm kaydı yapacak seviyede olup hangi tel iyidir diye sorarız sonra alimallah hdjdisks

 

[cihantan06]

Üstat bende 40 yaşındayım 2 haftadır çalışıyorum elektrogitara. Ben ilk sayfadan itibaren tüm yorumları okudum. Bende bir öğretmenim. Olumsuz yorumlar moralinizi bozmasın. Ben okuldan müzik öğretmeni arkadaşımla bu uzaktan eğitim meselesini tartıştım. Kesinlikle alabilirsin hatta eğitim satın alma youtube da 5-10 dk lık eğitim videoları var sırayla önce bir izle mantığını oturttur aynısını taklit et kendi yolunu bulursun emin ol dedi. Bu müzik arkadaşım Samsun da bir çok kişiye özel eğitimler veren birisi ve sevilen bir hocadır. Onun için uzaktan alacağınız her eğitim değerli ve yerindedir. Ben düşün parasıyla özel ders almak istedim öğretmen arkadaşımdan gerek yok sen youtube va mecralardan okuyup araştırıyor eğrisi doğrusu ne öğrenmeye çalışıyorsun zaten aklına takılanları bana sor gerisi kendiliğinden gelir. En başta vereceğim tavsiye sağ el ve sol eli iyice geliştir egzersiz yaparak başta parça falan çalmaya çalışma vs dedi. Daha çok var söylediği ve bence çok mantıklı bu söyledikleri. İlgini çekerse yazarım size buradan isterseniz. Saygılar sunuyor başarılar diliyorum.

Teşekkür ederim hocam. Sağolun .
Bu küçücük gitar ve müzik bilgim ile yardımcı olabileceğim bir konu var ise her zaman sorabilirsiniz.
Size de başarılar dilerim. Saygı bizden.

 

[V_Bassman]

Meselenin repertuar olduğunu düşünüyorsunuz. Farkındalığı yüksek biri olmak her zaman zordur, iyi ki ben değilsiniz.

Ha pardon üyelik tarihini görmemişim. 👋