Dostlar selam bu setup meseleleri forumda çok konuşuluyor ama tam bu konuda bir başlık bulamadım o yüzden açmak istedim. Prosesörden analoğa geçme düşüncem var amfimi satmıştım elimde ref monitörler var bu yüzden dolayı amfi sim pedalı kullanmayı düşünüyorum. F/p olarak joyonun amfi pedalları dikkatimi çekti setupun sonuna kabin sim eklemem gerekli mi vs tam bilgim yok. Deneyimi,bilgisi olan arkadaşların tavsiyelerine açığım. Cihaz tavsiyeleri de alabilirim. Şimdiden teşekkürler
Amfi Simülasyon Pedalıyla Analog Setup Kurmak
- Konuyu açan icangunindi
- Başlangıç tarihi
Benzer bir başlığımız var.
Ben de benzer bir arayıştayım. Aşağıdaki başlıkta görebileceğiniz üzere, set up sonuna bir IR yükleyici koymanız gerekiyor (IR : impulse response; kabin simülatörü etkisini veren dijital dosyalar; analogdan çok daha başarılılar).
Analog pedalları doğrudan IR yükleyiciye bağlama deneyimi olan?
Nux Cerberus üzerinden başlıkta yazan şeyin yapıldığını ve memnun kalındığını biliyorum. Benim de analog setup için böyle bir fikir var kafamda (Sonicake Sonic IR yükleyici ile veya Mooer Cab X2 ile)... Arada bir preamfi olmaması sıkıntı olur mu diye düşünüyorum sadece... Teorik olarak değil...
turkrock.com
Ben ayrıca yine analog artı dijital amfi simülasyonu için Nux Amp Academy seçeneği üzerinde de duruyorum.
Ortak soruya cevap vermiş olayım (kendimce) ben bu şekilde mixer ve referans monitörüne giriyorum, bir dönem bi arkadaşım direkt mixere (sadece drive pedali ile mixer üzerindeki reverb ve delay efektini kullanıyordu) girerek gitar çalmaya çalışıyordu yalana gerek yok dinleyenlerin büyük kısmının pek umurunda değildi ama işe az aşina olan adam bir eksiklik var diyor cidden. Preamfi ve kabin simülasyonu olmadan "bana göre bu" mixere girme işi sağlıklı olmuyor. Kendimce çok fazla bu tür cihazları kullandım bana en sağlıklı sonucu bu görselde olan sistem ile aldım (nasip olursa Haziran sonu gibi quad cortex gelecek onu da deneyimleyince bilgim dahilinde bişeyler yazmaya çalışırım). Yazdıklarım kendi kişisel tecrübem ve zevkime dayalıdır, olaylar ve vaziyetler şahıslara göre değişiklik gösterebilir saygılar 🙂
BOSS'un amfi simülatörü-IR yükleyici olan cihazı sanırım değil mi ortadaki?
Evet abi Boss IR-200
Friedman IR-X demosunu dinledim Pete Thorn'dan, dibim düştü. Çatır çatır analog geliyor. IR-200 ile benzer bir tını alınıyor mu? Ben analog setupı az önce amfi simlatörü VST'Ye bağladım; berbat bir fikirmiş🙂 Sinyal çok değişiyor bu meretlerden geçerken sanırım ve arada bir preamfi eksikliği hissediliyor (her ne kadar VST'nin kendisi bunu içerse de...) Analogdaki gibi şöyle çatır çatır bir hot rodded Plexi tınısı almak hiç kolay değil. Dijital ile de tınısı gelse bile duygusu gelmiyor zaten. Bilemedim.
Abi şahsen Friedman IR-X kullanma şansım olmadı ama lambalı olduğu için ister istemez daha organik geleceğine eminim, boss ir-200 e gelince Türkiye şartlarında satılan birçok prosesörden ve kabinli amfi simülatör pedallerinden (helix, ge300, joyo pream house, tech21 psa2.0vb cihazdan) daha çok amfi gibi tınlıyor zamanında bende de 3-5 lambalı deneyimi oldu (şahsıma ait olmayıp arkadaşlarımda saatlerce denediklerim dahil değil) eski kayıtlarım ile şuan yaptıklarım kayıt arasında muazzam derece fark göremiyorum ama detaya inince eksiklikleri tabi ki var abi, prosesörlerle kıyaslarsak tepkimeleri bence daha organik. Bir amfi modellemesi için 3 adet gain seviyesi mevcut (clean,crunch,drive) plexi modellemesi mevcut ama muazzam derecede iyi değil doğrusu ama cidden kurtarır, kabin modellemeleri cidden güzel hoparlörün yansımalarını güzel benzetmişler, eğer imkanın varsa abi bence zuhalde denemeni tavsiye ederim, bende vst'lere bişeyler bağlamaya çalıştım abi ama dediğin gibi cidden olmuyor. Dijital aletler amfi tınısına yaklaşılır oldu abi artık evet lambalı değil ama hafifler 😀
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #8
@barrios @JasonVaiSatriani öncelikle cevaplar için teşekkürler. Diğer başlığıda inceledim biraz daha kafamda netleşti. @JasonVaiSatriani ır-200 şimdi videolarını izledim cayır cayır aletmiş o da hocam. Sürekli araştırdıkça iş iyice içinden çıkılmaz bir hale geliyor 😀 kafamda şöyle bir dizilim yaptım
tuner-ts9-plimsoul drive-amf sim buna henüz karar veremedim- chorus-phase-reverb-delay-mooer radar-ses kartı-monitör bu şekilde her yola gelir gibi.
amp olarakta joyonun modelleri, nux academy, shift line twin tube ve tri-ac 3 pedallarından birini seçeceğim gibi gözüküyor.
tuner-ts9-plimsoul drive-amf sim buna henüz karar veremedim- chorus-phase-reverb-delay-mooer radar-ses kartı-monitör bu şekilde her yola gelir gibi.
amp olarakta joyonun modelleri, nux academy, shift line twin tube ve tri-ac 3 pedallarından birini seçeceğim gibi gözüküyor.
Hocam şimdi IR-200'ü öne mi bağlıyorsunuz yoksa en sona mı tam çözemedim kusura bakmayın. Gitar sinyalini alıp efektlere öyle mi gönderse daha iyi yoksa gitar siyanli + pedallar IR-200'ü gelip oradan mixere gitse daha mı iyi
Genellikle sinyal zincirinin sonuna bağlıyorlar bildiğim kadarıyla. Denemeler de yapılabilir aslında.
Carl Martin Ampster'de f/p olarak çok iyi bi ürün. Gerek live gerekse kayıt için amfisiz bi çözüm arayanlara ideal bi pedal platformu. Tepkileri tamamen analog.
Onun kabin simülasyonu analog olduğu için pek başarılı gelmiyor demoları. Tizler biraz çiğ ve bas yanıtı yetersiz geliyor demolarında. Tipik bir analog kabin sim etkisi var. Tepkisi analogtur doğal olarak, ama öyle bir şeyi muhtemelen bir IR yükleyiciye bağlamak daha iyi bir çözüm olur. Bu devirde artık analog ile dijital kabin efektleri arasındaki makas çok açıldı çünkü.
Evet ama ben o lo-fi vintage tadı seviyorum işte 🙂 Eğer kabin açısından çeşitlilik bekleniyorsa o zaman FX send'ten IR pedalına girilebilir. Çünkü preamp katını gerçekten çok başarılı buluyorum.
Hocam 10.000 lira yazıyor internette diğer rakiplerine göre fiyatı nasıldır bilemedim. Analog setup dizesim geliyor bazenleri ya da prosesör mü alsam bilemiyorum ama preamp gerekiyorsa Joyo falan olsa nasıl olur acaba diyorum şimdi bir IR-200 yapmaz tabii ama o tür şeyler beni aşar
Selamlar, konuyu biraz geç gördüm ama bir iki bişey yazayım istedim. Aslında daha önce de benzer açıklamalar yapmıştım ancak geriye dönüp bulamadım.
Özellikle Joyo ve Mooer markalarının bir çok amfi sim. / kabin sim. / amfi&kabin sim. modelini hem aynı zamanda hem de farklı zaman dilimlerinde deneme fırsatım oldu.
Bu iki markanın ürünlerinden özellikle ilgilendiğin olursa, ürün özelinde yorum yapmaya çalışabilirim.
Bazı arkadaşlar delay ve reverb efektlerini kabin sim.'den sonra kullanmayı da daha çok beğenebiliyorlar. Ancak ben delay ve reverb efektlerini preamp ile kabin sim. arasında kullanmayı beğendiğim için joyo'nun kabin sim. özelliği olmayan küçük modellerini veya mooer'in modellerini (kabin sim. özelliğini kapalı kullanmak kaydıyla) preamp olarak kullanıp devamında farklı bir kabin sim. pedalı kullanmayı öneririm.
Yine fiyat/performans olarak dikkat çeken iki kabin sim. pedalı için de bilgi vereyim.
Son olarak da Mooer'in Preamp Live modelini baya bi kullandım. Bu model sayesinde noise gate / akustik sim. / booster / overdrive / distortion / amfi sim. / kabin sim. pedallarının her biri için ayrı eleman kullanma derdinden kurtulmuştum. Wah -> Tuner -> Compressor -> Preamp Live -> Delay & Reverb (fx-loop'tan) -> Ref. Monitör düzenine geçmiştim. Bu da oldukça tatmin ediciydi. Hatta MIDI destekli bir delay&reverb pedalı sayesinde her kanalda farklı delay&reverb ayarı kullanmaya da olanak sağlıyordu.
Yine uzun yazdım. Bundan dolayı bütün forumdan özür diliyorum ve birilerinin işine yaramasını umuyorum.
(Eski setuplardan kalma bulabildiğim bir kaç fotoğrafı aşağıya ekliyorum. Şu an eskiye, ilkele, basite döndüm.
Tuner->Comp.->Screamer->Amfinin footswitc'hi->Amfi->FX'ten Delay->Amfi'den Reverb->Amfinin kendi 1x12" kabini sistemine geçtim.
Efekt ve ekipman kısmını park edip; Müzik nedir, nota nedir, gam nedir, gitar nasıl çalınır vb. kısımlarına yönelip kendimi geliştirme, eksiklerimi giderme gibi şeylere yöneldim.)
Özellikle Joyo ve Mooer markalarının bir çok amfi sim. / kabin sim. / amfi&kabin sim. modelini hem aynı zamanda hem de farklı zaman dilimlerinde deneme fırsatım oldu.
Bu iki markanın ürünlerinden özellikle ilgilendiğin olursa, ürün özelinde yorum yapmaya çalışabilirim.
- Joyo'dan başlayayım. Joyo'nun iki tip ürün grubu var. İlk grup amfi ve kabin sim. özelliğinin birlikte yeraldığı grup. İkinci grup ise sadece amfi sim. özelliği bulunan grup. Joyo markasının aşağıda yazdığım iki grubu da tek kanal. Yani gain kısık volume açıkken clean amfi gibi çalışıyor. Gaini açınca drive oluşmaya başlıyor.
- İlk grubun genel özelliği amfi ve kabin sim. özelliği birlikte. Kabin sim. özelliği devre dışı bırakılamıyor. Amfi sim. ile kabin sim. arasına (fx-loop vb.) bir eklenti yapılamıyor. Ebat olarak biraz büyükçe. İsimlendirmesi de genel olarak "XXX Sound" şeklinde. American (fender), British (marshall), California (mesa-boogie), AC (VOX), Oxford (orange)
- İkinci grubun genel özelliği sadece amfi sim. özelliği olması. Kabin sim. özelliğinin bulunmaması. Ebat olarak oldukça küçük olması. Referans monitöre bağlamak için ilave bir kabin sim. gerektirmesi. (kabin sim. ile daha güzel oluyor) Clean Glass (fender), Golden Face (marshall), Boogie Master (mesa-boogie), Rushing Train (VOX), Orange Juice (orange)
- Mooer için seçenek daha çok. En fazla zamanı M006 US Classic Deluxe (fender) ve M002 UK Gold 900 (marshall) modeliyle geçirdim. Bu ürünlerin birden çok özelliği var.
- İlk olarak iki kanal olmalarından bahsedeyim. Üzerinde yapılan vol./gain ve eq ayarları kaydedilip clean/drive olarak kendi üzerindeki ayak switch'i ile kullanılabiliyor.
- İkinci en belirgin özelliği kabin sim. özelliği olması ve bu özelliğin açık/kapalı şekilde kullanılabilmesi.
Bazı arkadaşlar delay ve reverb efektlerini kabin sim.'den sonra kullanmayı da daha çok beğenebiliyorlar. Ancak ben delay ve reverb efektlerini preamp ile kabin sim. arasında kullanmayı beğendiğim için joyo'nun kabin sim. özelliği olmayan küçük modellerini veya mooer'in modellerini (kabin sim. özelliğini kapalı kullanmak kaydıyla) preamp olarak kullanıp devamında farklı bir kabin sim. pedalı kullanmayı öneririm.
Yine fiyat/performans olarak dikkat çeken iki kabin sim. pedalı için de bilgi vereyim.
- Öncelikle MS-Pozitron Red Box kullandım. (sanırım İzmir'deki evimde duruyor hala bu eski model) Ses şiddetini biraz kısıyor gibi bir hissiyat verse de oldukça düzgün bir ton veriyordu. Bu pedal H&K markasının Red Box modelinin klonu. Uzun zaman önce orjinalini de kullanma şansım olmuştu. Benim kulağım aradaki farkı ayırmaya yetmedi. En azından arada uçurum yok diyebilirim. Oldukça iş görüyor. (fiyat olarak arada uçurum var)
- İkinci olarak da Mooer markasının Radar modelini uzun süre kullandım. Ben inanılmaz memnun kaldım. Power amp. & Kabin Sim. & Mic Sim. & EQ ayarları var. Ek olarak IR yüklenebiliyor. TRS kablo ile kullanılabiliyor. (TRS->XLR vs. de bağlanabiliyor)
Son olarak da Mooer'in Preamp Live modelini baya bi kullandım. Bu model sayesinde noise gate / akustik sim. / booster / overdrive / distortion / amfi sim. / kabin sim. pedallarının her biri için ayrı eleman kullanma derdinden kurtulmuştum. Wah -> Tuner -> Compressor -> Preamp Live -> Delay & Reverb (fx-loop'tan) -> Ref. Monitör düzenine geçmiştim. Bu da oldukça tatmin ediciydi. Hatta MIDI destekli bir delay&reverb pedalı sayesinde her kanalda farklı delay&reverb ayarı kullanmaya da olanak sağlıyordu.
Yine uzun yazdım. Bundan dolayı bütün forumdan özür diliyorum ve birilerinin işine yaramasını umuyorum.
(Eski setuplardan kalma bulabildiğim bir kaç fotoğrafı aşağıya ekliyorum. Şu an eskiye, ilkele, basite döndüm.
Tuner->Comp.->Screamer->Amfinin footswitc'hi->Amfi->FX'ten Delay->Amfi'den Reverb->Amfinin kendi 1x12" kabini sistemine geçtim.
Efekt ve ekipman kısmını park edip; Müzik nedir, nota nedir, gam nedir, gitar nasıl çalınır vb. kısımlarına yönelip kendimi geliştirme, eksiklerimi giderme gibi şeylere yöneldim.)
Estağfurullah ve elinize sağlık; bu tarz konularda uzun yazmak her zaman iyidir. Sizce Mooer preamp Live Radar'dan daha mı etkili peki? Radar ile pedallardan aldığınız verimden daha mı yüksek?
Kabin sim. özelinde konuşmak gerekirse Mooer Radar ile Mooer Preamp Live'ın Cab. Sim. ayarları birebir aynıydı. Benim kulağımla anlayabildiğim kadarıyla sese etkisi de birebir aynıydı.
Büyüklük, hafiflik, power supply sayısını azaltma gibi sebeplerle Preamp Live'a geçmiştim.
Preamp ve drive kısmını yorumlamam gerekirse Preamp Live modelinde çok fazla seçenek pedalboard'da oluyor. Bu güzel bir özellik. Benim kombinasyonum aşağıdaki tabloda olduğu gibiydi. Strat/Tele gibi Fender grubu gitarlarımı takıp pamuk gibi de çalma fırsatım oluyordu. Aktif manyetikli maun gitarlarımı takıp sert tonlarda çalma fırsatım da oluyordu.
Sert tonlarda Preamp Live çok çok iyiydi. Daha düşük gainli tonlarda joyo'nun preamp sim. pedalları ve mooer radar ile daha mutluydum. Yumuşak tonlar için; Preamp live'da istediğim yerde kırılmıyor, istemediğimde kırılıyor gibi bir yorumum var. Tarif etmek zor, belki ben güzel/ince ayar yapamamıştım ama yorumum bu şekilde.
Hocam ellerinize sağlık verdiğiniz bilgiler için çok teşekkürler. Şu an sahneye çıkacak bir grubum yok ama bazenleri elimin altında bir şeyler bulunsun illa ki bir gün denk gelirim diyorum fiyat olarak düşününce prosesörle hemen hemen aynı fiyata geliyor sanki analog setup paraları. Çok çok ucuza da prosesör var benim bir arkadaşta VOX prosesör vardı bilmiyorum belki de oğlan güzel ton ayarlayamıyordu ama çok kötü sesler veriyordu sırf distortion versin diye takılmış gibiydi öyle bir şey almakta parayı çöpe atmak gibi geliyor bana.
- Konu Sahibi Konu Sahibi
- #19
@cengodisco mükemmel açıklayıcı bir yazı olmuş hocam öncelikle elinize sağlık. Siz uzun yazdığınız için ne kadar özür dileseniz ben de o kadar size teşekkür ediyorum 😀 joyonun kabinli modelleri hakkındaki yorumlar çoğunlukla olumluydu ben de ona sıcak bakıyordum ta ki mooerin m006 incelemesini izleyene kadar.Aradığım tam olarak bu dedim. Texas manyetikli bir telem var tam istediğim sıcak tonları verecek gibi bu m006.
tuner-comp-distortion/overdrive-mooer m006 preamp-efekt pedalları-mooer radar şeklinde gitmeye karar verdim.
ek olarak senkopta joyonun pedallarını incelerken dikkatimi çekmişti kabin sim. li modellerden joyo american ve british sound overdrive/distortion kategorisindeyken oxford sound(orange amfi tonu) amp sim./preamp kategorisinde bilmiyorum bir yanlışlık mıdır yoksa bilerek mi öyle kategorilendi.
tuner-comp-distortion/overdrive-mooer m006 preamp-efekt pedalları-mooer radar şeklinde gitmeye karar verdim.
ek olarak senkopta joyonun pedallarını incelerken dikkatimi çekmişti kabin sim. li modellerden joyo american ve british sound overdrive/distortion kategorisindeyken oxford sound(orange amfi tonu) amp sim./preamp kategorisinde bilmiyorum bir yanlışlık mıdır yoksa bilerek mi öyle kategorilendi.
@cengodisco hocam sizce ADD+'ın compresor pedallarından alınır mı
Benzer Konular
