Crossfire
- Konuyu açan sava
- Başlangıç tarihi
Dün Uğur ile telefonda konuştum, ona da verdiğim bir örnek vardı. Onun için olduğu kadar, konu ile ilgili herkes için geçerli bence.
Bir Beşiktaş taraftarı takımını seviyor, maçlarına gidiyor, eğleniyor coşuyordur. (Uğur Beşiktaşlı diye bu takımı örnek verdim) Fakat takımını görmek istediği ya da görmeyi umduğu noktada göremeyince de buna tepki gösterebilir. Tüh bee şöyle oynasaydı, böyle pas atsaydı der. Bu tarz yorumlar genelde takımın oyununa ilişkindir. Bir müzik grubunda ise bu konuda performansı örnek verebiliriz. Sahnede şunu dese, bunu demese, şöyle giyinse gibi...
Bir de takımın genel gidişatından memnuniyetsizlik olabilir. O zaman da yeri gelip yönetim istifa, yeri gelir Tigana istifa diye bağırırlar. Ama bu onların Beşiktaşlılığından bir şey kaybettirmez.
Gol olunca sevinip "Ah-med Has-san" diye sevinç gösterisi yapan kişinin şakşakçı olmaması gibi; kötü gidişatta onu yuhalayan da dönek olamaz.
Adam bir sonraki hafta hala Beşiktaşlıdır... Beşiktaş'ın maçlarını da herhangi bir yolla izlemeye devam ediyordur. En kötü çıp bir spor sayfasına bakar (ki bunun yansımasını da forum olarak gösterebilir müzik piyasasında)
Bir futbolcunun basına verdiği demeçleri ya da gece hayatını ya da saha içindeki futbol dışı tavırlarını da sevmeyebilir bir taraftar.
Aynen bir grubun gidişatından ya da elemanlarının müzik ve sahne dışı tavırlarından rahatsızlık duymak gibi.
Bunları da bu tarz umumi forumlarda dile getirmenin bir sakıncası yoktur.
Bu tepkiler ne Crossfire izleyicisi, ne dinleyicisi, ne de fanı olmaktan bir şey kaybettirmez. Döneklik olmaz. Ya da sürekli eleştirilen tavırların göz ardı edilip, bir konserdeki performansın mükemmel - muhteşem bulunması da yalakalık sayılamaz.
Çelişkilere bakınız...
Şahsen ben, müziği beğeni alanıma girmeyen Cenotaph'a büyük bir hayranlık duymaktayım. Dünyada en çok tanınan ve bilinen Türk metal grubu oldukları için. Tanınmak için ek çaba sarfettikleri için. Her zaman ayakta akışlayacağım bir gruptur.
Öte yandan müziğini fanatiklik derecesinde çok, aşırı diye tabir edilebilecek kadar sevmeme karşın ve işin ilginci arkadaşım olmalarına karşın elemanları ile çoğu kez aynı düşünce frekansını tutturamadığım Crossfire grubunun fan kulübünün başındayım bugün.
Her grubun her şeyi dört - dörtlük olsun, benim gibi elemanlardan kurulu olsun, tam istediğim müziği yapsınlar gibi düşüncelerim hiç olmadı.
Ben de kendi adıma Uğur Aksoy'un çıkışlarını haklı bulsam da bir forum için fazla şiddetli. Üslubunu ise kesinlikle tasvip etmiyorum ama en azından okumuş, ne yönde olursa olsun bir yorum yapmış yazanı kaale alıp. Bunu da hem samimi davranıyor olmasına veriyorum. Politik olup, çok teşekkür ederim eleştirileriniz için deyip, iki dakika sonra pipisine sallamayabilirdi. Görmezden gelebilirdi. Bilmem, belki de bunları yapmalıydı... Hem maddi (ticari kaygı), hem de manevi (fan kazanma çabası) düşüncelerle...
Bir Beşiktaş taraftarı takımını seviyor, maçlarına gidiyor, eğleniyor coşuyordur. (Uğur Beşiktaşlı diye bu takımı örnek verdim) Fakat takımını görmek istediği ya da görmeyi umduğu noktada göremeyince de buna tepki gösterebilir. Tüh bee şöyle oynasaydı, böyle pas atsaydı der. Bu tarz yorumlar genelde takımın oyununa ilişkindir. Bir müzik grubunda ise bu konuda performansı örnek verebiliriz. Sahnede şunu dese, bunu demese, şöyle giyinse gibi...
Bir de takımın genel gidişatından memnuniyetsizlik olabilir. O zaman da yeri gelip yönetim istifa, yeri gelir Tigana istifa diye bağırırlar. Ama bu onların Beşiktaşlılığından bir şey kaybettirmez.
Gol olunca sevinip "Ah-med Has-san" diye sevinç gösterisi yapan kişinin şakşakçı olmaması gibi; kötü gidişatta onu yuhalayan da dönek olamaz.
Adam bir sonraki hafta hala Beşiktaşlıdır... Beşiktaş'ın maçlarını da herhangi bir yolla izlemeye devam ediyordur. En kötü çıp bir spor sayfasına bakar (ki bunun yansımasını da forum olarak gösterebilir müzik piyasasında)
Bir futbolcunun basına verdiği demeçleri ya da gece hayatını ya da saha içindeki futbol dışı tavırlarını da sevmeyebilir bir taraftar.
Aynen bir grubun gidişatından ya da elemanlarının müzik ve sahne dışı tavırlarından rahatsızlık duymak gibi.
Bunları da bu tarz umumi forumlarda dile getirmenin bir sakıncası yoktur.
Bu tepkiler ne Crossfire izleyicisi, ne dinleyicisi, ne de fanı olmaktan bir şey kaybettirmez. Döneklik olmaz. Ya da sürekli eleştirilen tavırların göz ardı edilip, bir konserdeki performansın mükemmel - muhteşem bulunması da yalakalık sayılamaz.
Çelişkilere bakınız...
Şahsen ben, müziği beğeni alanıma girmeyen Cenotaph'a büyük bir hayranlık duymaktayım. Dünyada en çok tanınan ve bilinen Türk metal grubu oldukları için. Tanınmak için ek çaba sarfettikleri için. Her zaman ayakta akışlayacağım bir gruptur.
Öte yandan müziğini fanatiklik derecesinde çok, aşırı diye tabir edilebilecek kadar sevmeme karşın ve işin ilginci arkadaşım olmalarına karşın elemanları ile çoğu kez aynı düşünce frekansını tutturamadığım Crossfire grubunun fan kulübünün başındayım bugün.
Her grubun her şeyi dört - dörtlük olsun, benim gibi elemanlardan kurulu olsun, tam istediğim müziği yapsınlar gibi düşüncelerim hiç olmadı.
Ben de kendi adıma Uğur Aksoy'un çıkışlarını haklı bulsam da bir forum için fazla şiddetli. Üslubunu ise kesinlikle tasvip etmiyorum ama en azından okumuş, ne yönde olursa olsun bir yorum yapmış yazanı kaale alıp. Bunu da hem samimi davranıyor olmasına veriyorum. Politik olup, çok teşekkür ederim eleştirileriniz için deyip, iki dakika sonra pipisine sallamayabilirdi. Görmezden gelebilirdi. Bilmem, belki de bunları yapmalıydı... Hem maddi (ticari kaygı), hem de manevi (fan kazanma çabası) düşüncelerle...
ilkin benim yaşım kadar müzik işinde değilsin.ikincisi 15 yıllık tecrüben,sözkonusu müzik olunca hiçbir şey ifade etmiyor.belki bir marangoz,demir doğramacı için birşeyler ifade edebilir ama müzikte bunun bir değeri yok.neden yok biliyonmu .anlatayım;eric clapton cream'de çaldığında kaç yıllık deneyim ve bilgisi vardı.malmsteen kaç yaşında ilk albümünü çıkardı.beethoven ilk kez sahneye kaç yaşında çıktı(bilakis mozart,bach,paganini),laughlin gitarını alıp amerika turnesine kaç yaşında çıktı.bi araştır bunları.boş geçen yıllara tecrübe demekte senin tercihin,saygı duyuyorum.15 yıllık tecrüben rock market'te boynu bükük şarkı söylemene yaradıysa buna üzülürüm.yaşar gaga beresiyle sahne almana yaradıysa buna çok üzülürüm.uguraksoy demiş ki:
0-12 yaş fanlarına ise saygı duymalısın.çünkü sana gerçeği dolaysız söyleyecek yaş grubu bunlardan kuruludur.diğerleride seni yalar durur.KRAL'ın çıplak olduğunu bir çocuk söyledi unutma.mesela bu yaş grubunda olan kardeşimin crossfire hakkında bir iki yorumu,belki faydalı olur.
-aaa bunlar türkmü.(şaşırarak)
-crossfire yanan haç demek abi,sen bunları niye dinliyorsun(ingilizce ağırlıklı okuduğundan kaynaklı)
-albüm resmini gösterip,niye bunların hepsi güneş gözlüğü takıyor🙂
vb...
einstein gelip bana bilgisinden ,tecrübesinden bahsetse yüzüne kıçımı silerim.ama söz konusu olan sevdiğim grup olunca içim içimi yemesine rağmen birşey diyemiyorum.
birde bu forumda sürekli yazan 8-10 kişi varki beni asıl onlar çıldırtıyor.ankara metal piyasasındaki tüm grupların forumlarında birbirlerine masturbasyon yapıyor bu tipler.bu heriflerde yorum morum yok.en büyük yorumları ''abi çok eğlendik'',''abi çok üzüldük'',''abi...''zart zurt.böylelikle dar bir çerçeve içinde tam tatmine ulaşıyor bu ip..r.
birde eleştriyi kaldıramayan bazı tipler var,bu yavşaklar genelde kendilerini eleştirenlerin,en az kendileri kadar iş yapmış olmalarını istiyorlar.hakkaten bu çapta bir grup bunlara giydirince.o grubu düşman ilan ediyorlar.ulan insanı çıldırtmayın,sizi eleştirmek için roni james dio'mu olmak lazım.james hetfield'mı bu koca dünyada sizi eleştirebilecek tek insan.
birde bu kendisini metalci,kahveci,gazozcu diye niteleyen tipler var.bu herifler türkiyede,metal şarkılarında yaşatılan temadan uzakta(görünüşte aynı,bu heriflerin her daim deri montları ve güneş gözlükleri vardır),tamamen sterilize,ve babalarının sıcak sırtına dayanmış bir şekilde müziğe başlıyorlar,bunların ki sâde hobi.metalden gerisi yalan.adam hellowen dinliyor millete caka satıyor,bu tipler için rock'ın diğer kolları popla özdeş.misal hellowen'ın konser albümünü dinle adamlar blues yapıyor lan,bi parçada adamlar blues çalıyor.
bence ergenlikte başlayan uçlara yönelim bu herifleri bu durumlara getiriyor.MTV klipleri,fantazilerin yazıldığı fanzinler.belki aileye olan tepki,ee çünkü para beraberinde ilgiyi götürüyor.rock market denen abzürt programda bu herifleri bu günlere getirdi kanımca.
bunları içimde tutsaydım kendimi kötü hissederdim kusuruma bakmayın.belki boyumu aşan laflar ediyorum.sizleri kırdığımında farkındayım özür dilerim.çünkü ben yavşak değilim,insanların ''kim bu yavşak''diye nitelediği tiplerden bunu duymak ağırıma gitti.birşey yazmak istemiyordum ama dün gece rahat uyuyamadım beni affedin.hepinize sevgiler,başarılar.ivy bana edilen laflara sessiz kalamadığın için çok teşekkür ederim.
kalipardi demiş ki:
İşte bu benim anlatmak istediğim insan tahrik edilince bak nasıl kufrediyo dimi canım benim. Kaldı ki ben İp ..r bile dememişken tuttun beni küfür etmekle suçladın. Beni hakkaten tanısan bu söylediklerine kendin bile gülersin. Beni istediğin şekilde eleştirebilirsin , ister yaşar gaga dersin ister boynu bükük,ister b.k gibi söylüyor ,ister bass çalmayı bilmiyor dersin, kale alınırsın ya da alınmazsın ama olmadığım ya da yapmadığım şeyler hakkında asla iftira atamazsın.
Bi de bana Turkiyede 15 yaşında ünlü olmuş turneye çıkmış birisini örnek verirsen çok sevinicem hattaa bırak onu, bana Turkiyede Metal müzik yaparak ünlü olmuş birisini göstersen bile olur.
Pentagram mı? Hadi canım sahiden mi yapma yav.
Peki yıllarını sonu olmayan bi sevda için harcamış, yurt içinde en çok destek görmesi gereken insanlardan sacma sapan eleştiriler alıp, yurtdışında saygı görmüş kaç kişi olduğunu söyler misin yaşı 30 un üzerinde?
Türkiyenin en iyi sounda sahip heavy albümünü kim çıkarttı bi de onu söyle. Türkiyedeki sorun hiçbişey bilmeyen ama cehaletine bakmadan yorum yapan insanın cok olması ki sende bunlardan birisin ve eleştirin ancak kendin gibi şekille ilgili olabilir. Bere dersin mont dersin. Merak ediyorum müzikle ilgili eleştrilerini gerçekten.
Bırakında insanlar ilk kez doğru düzgün bir Türk grubu albümünü dinlemenin keyfine varsın. Nightwolflara da kurban olun her ne kadar bana sahip çıkıcaklarına hala eleştirselerde.
😉
Ucuz kominist ayaklarını bırakıp hatun götürmek için şekil yapabileceğiniz başka ortamlara akın bebeğim. Yok mu o zaman git kendini becer.
T
TOTENKOPF
Bu foruma ilk defa yazıyorum ve grup hakkında da pek fazla yazmam.Genelde hep geri planda kalmışımdır zaten 😀 .Yazılanları gördükçe çok üzüldüm.Yani insanların birileri biyerlere gelmeye başlayınca bu tarz muhabbetlerin dönmesi beni üzüyor.
Ama beni sevindiren bu tarz diyaloglar geçtiğine göre crossfire doğru bişiiler yapıyor demektir.Yanılmıyosam 2. Rock Station festivaline kadar grup hakkında adam gibi yorum bile yapılmıyodu.Ne zaman ki grup bişiiler yapmaya başladı eleştiriler artmaya ve çamur atmaya çalışanların sayısı artmaya başladı.Bunları birebir yaşadım çünkü.Forumlara girip "acaba bizim hakkımızda bişiiler yazılmış mı" diye girdiğim zamanları hatırlıyorum.
Ama türk halkının kronik rahatsızlığıdır bu.Yukarı çıkan aşağı çekilir.Bir albüm çıkar ve sürekli hatası bulumaya çalışılır.(tabi eğer tanıdık bir grup değilse 😀 )
Bu müzik tarzı ööle bişii ki bu müziği seven eğer imkanı varsa hemen bu müzik tarzından bir grup kuruyor(çünkü çok da güzel bir ses istemeyen bir tarz ) ve ilginçtir ki kimseyi kolay kolay beğenmiyor.Hatta daha ilginçtir ki sadece dinleyici olan kimseler bile dinlediği bir türk grubu hemen kendi favori grubu ile karşılaştırıp "a bak bunu şurdan almış bunu burdan almış" demeye başlıyor ama ne konsere giderek nede kaset alarak bu tarza en ufak katkı sağlamıyor.Ve crossfire bööle bir ortamda bişiiler yaptı.Bunu küçümsememek gerek.Eleştirirken de bunları düşünmek gerek.Bu grup gençlik parkı gazinoda çalarak başladı ve şimdi nerde.Bu grubu megadeth veya testament ile şu an karşılaştırırsan hata edersin (ki her ne kadar müzik kalitesi olarak aşağı kalmasada).
Bir konuda haklı olabilirsin.Bu müzik biraz da karizma işidir.Sahnede duruşun,giyinişin,tavırların hepsi etkiler grubun kalitesini ama bu zamanla olabilecek bişiidir ve grup kendini sürekli geliştiriyor.20 yıllık grubun tecrübesi ile 8 yıllık grubun tecrübesi çok farklıdır.Ama kalkıp adamın beresine montuna gözlüğüne laf söölersen bu kişiseldir ve saldırı vardır yada çekememezlik vardır bence.
Bu grup bu hale gelmek için çok uğraştı.Türkiye şartlarında yaptı bu işi.
En iyi türk gruplarından biri oldu.Bazılarının hoşuna gitese gitmesede.Nightwolves olayı zaten ayrı bi dava.Bu bayrak sallamaya neden insanlar bu kadar takıldı anlayamadım.Galiba pek alışık değil kimse bir türk grubuna bayrak açılmasına.Sanki o bayrak insanlara silah zoruyla sallatılıyo.Ben eminim ki günün birinde deniz ve çağlar gibi birileri çıkıp da bir türk grubuna fan klüp kurarsa onlar içinde bayrak sallanır.Ayrıca şundan da eminim ööle bişii olursa o da yalakalık hatta nightwolves dan özenmişler de yapılmış denecektir.
Üstüne alınan bu sözlere alınsın çünkü bu sözleri onlara yazdım.
Bu arada toti bırak tavlayı da pes4 kapışalım senle.Belki öörenmişsindir. 😆
Ama beni sevindiren bu tarz diyaloglar geçtiğine göre crossfire doğru bişiiler yapıyor demektir.Yanılmıyosam 2. Rock Station festivaline kadar grup hakkında adam gibi yorum bile yapılmıyodu.Ne zaman ki grup bişiiler yapmaya başladı eleştiriler artmaya ve çamur atmaya çalışanların sayısı artmaya başladı.Bunları birebir yaşadım çünkü.Forumlara girip "acaba bizim hakkımızda bişiiler yazılmış mı" diye girdiğim zamanları hatırlıyorum.
Ama türk halkının kronik rahatsızlığıdır bu.Yukarı çıkan aşağı çekilir.Bir albüm çıkar ve sürekli hatası bulumaya çalışılır.(tabi eğer tanıdık bir grup değilse 😀 )
Bu müzik tarzı ööle bişii ki bu müziği seven eğer imkanı varsa hemen bu müzik tarzından bir grup kuruyor(çünkü çok da güzel bir ses istemeyen bir tarz ) ve ilginçtir ki kimseyi kolay kolay beğenmiyor.Hatta daha ilginçtir ki sadece dinleyici olan kimseler bile dinlediği bir türk grubu hemen kendi favori grubu ile karşılaştırıp "a bak bunu şurdan almış bunu burdan almış" demeye başlıyor ama ne konsere giderek nede kaset alarak bu tarza en ufak katkı sağlamıyor.Ve crossfire bööle bir ortamda bişiiler yaptı.Bunu küçümsememek gerek.Eleştirirken de bunları düşünmek gerek.Bu grup gençlik parkı gazinoda çalarak başladı ve şimdi nerde.Bu grubu megadeth veya testament ile şu an karşılaştırırsan hata edersin (ki her ne kadar müzik kalitesi olarak aşağı kalmasada).
Bir konuda haklı olabilirsin.Bu müzik biraz da karizma işidir.Sahnede duruşun,giyinişin,tavırların hepsi etkiler grubun kalitesini ama bu zamanla olabilecek bişiidir ve grup kendini sürekli geliştiriyor.20 yıllık grubun tecrübesi ile 8 yıllık grubun tecrübesi çok farklıdır.Ama kalkıp adamın beresine montuna gözlüğüne laf söölersen bu kişiseldir ve saldırı vardır yada çekememezlik vardır bence.
Bu grup bu hale gelmek için çok uğraştı.Türkiye şartlarında yaptı bu işi.
En iyi türk gruplarından biri oldu.Bazılarının hoşuna gitese gitmesede.Nightwolves olayı zaten ayrı bi dava.Bu bayrak sallamaya neden insanlar bu kadar takıldı anlayamadım.Galiba pek alışık değil kimse bir türk grubuna bayrak açılmasına.Sanki o bayrak insanlara silah zoruyla sallatılıyo.Ben eminim ki günün birinde deniz ve çağlar gibi birileri çıkıp da bir türk grubuna fan klüp kurarsa onlar içinde bayrak sallanır.Ayrıca şundan da eminim ööle bişii olursa o da yalakalık hatta nightwolves dan özenmişler de yapılmış denecektir.
Üstüne alınan bu sözlere alınsın çünkü bu sözleri onlara yazdım.
Bu arada toti bırak tavlayı da pes4 kapışalım senle.Belki öörenmişsindir. 😆
S
signore84
TEK KELİME........ÇOK SAÐLAMLAR.....
Totenkopf... Rıfat... Sen de mi 😆
Yahu bu adama da pes dedirtip bu foruma yazı yazdırdınız ya; demek ki dolmuş millet. Ben Tote'nin mesajlarını daha sık görmek isterim keni adıma. Neden derseniz (çok geç, yazıyorum bile) adam Crossfire kurucu elemanı ve uzun bir süredir de grubun dışarıdan takipçisi. Yapacağı yorumlarda gelinen noktayı, geçilen yolu bilerek değerlendirebilir. Öte yandan son derece nesnel bakabilen ve dürüst bir adam. Öte öte yandan bu memlekette müzik nedir, metal nedir çok iyi bilen ve yorumlayabilen bir adam. Her zaman çok saygı duymuşumdur kendisine.
Yahu bu adama da pes dedirtip bu foruma yazı yazdırdınız ya; demek ki dolmuş millet. Ben Tote'nin mesajlarını daha sık görmek isterim keni adıma. Neden derseniz (çok geç, yazıyorum bile) adam Crossfire kurucu elemanı ve uzun bir süredir de grubun dışarıdan takipçisi. Yapacağı yorumlarda gelinen noktayı, geçilen yolu bilerek değerlendirebilir. Öte yandan son derece nesnel bakabilen ve dürüst bir adam. Öte öte yandan bu memlekette müzik nedir, metal nedir çok iyi bilen ve yorumlayabilen bir adam. Her zaman çok saygı duymuşumdur kendisine.
Aha...Rıfat'mıymış o!!! 8O
Ben Uygar sanmıştım.
Rıfat'cım hazır gelmişken foruma birde evlenme tebriklerimizi kabul etsen iyi olur. Malum canlı canlı çok rast gelemiyoruz!!! 😉
Daha önce de yazmıştık ama sen üye değilmişsin!!! 8)
Bu arada ben Arda.
Ben Uygar sanmıştım.
Rıfat'cım hazır gelmişken foruma birde evlenme tebriklerimizi kabul etsen iyi olur. Malum canlı canlı çok rast gelemiyoruz!!! 😉
Daha önce de yazmıştık ama sen üye değilmişsin!!! 8)
Bu arada ben Arda.
T
TOTENKOPF
Herkese söylediklerinden dolayı çok teşekkür ederim.Darısı sizinde başınız olsun 😀.Başta apo bey hehe.
Evlilik güzel bişii ama müzikle uğraşıyorsan zor abi.En sevdiğim işlerden biri olan metal müzikle uğraşamıyorum stüdyoya gelemiyorum.Herkesi ve herşeyi inanın çok özledim.Herzaman söylemişimdir kaya iyi bilir.Konser vermek hayatımda en çok zevk aldığım olaydı.O yüzden evlenmeden önce düşünüp taşının.(Çok melankolik oldu be)
Evlilik güzel bişii ama müzikle uğraşıyorsan zor abi.En sevdiğim işlerden biri olan metal müzikle uğraşamıyorum stüdyoya gelemiyorum.Herkesi ve herşeyi inanın çok özledim.Herzaman söylemişimdir kaya iyi bilir.Konser vermek hayatımda en çok zevk aldığım olaydı.O yüzden evlenmeden önce düşünüp taşının.(Çok melankolik oldu be)
Daha önce de Nightwolves olsun, Rock Station olsun klavyeleri başında rahatlıkla konuşabilen kişiler tarafından çok fazla hakaret yemiş, binbir türlü şey ilan edilmiştim internet aleminde, o nedenle de şaşırmadım.
Yine de bana ettiği hakaretlerden ötürü Kalipardi'ye (ki kendisiyle anlaşabileceğimizi umarak zamanında cep telefonu numarasına kadar bulmuştum) teşekkür derim. Sarf ettiğin sözleri kaale aldığım sürece değerlendireceğim.
Uğur Abi; bir Nightwolf olarak eğer haklı olduğunu düşünmüyorsam seni savunmam, kusura bakma.
Rıfat Abi; her ne kadar yaşamasam da sizin bugünlere gelişinizde neler yaşadığınızı biliyorum ve bu nedenle de sizlere saygım sonsuz. İnsanların sizi anlamasını beklemek de hata bence.
Yine de bana ettiği hakaretlerden ötürü Kalipardi'ye (ki kendisiyle anlaşabileceğimizi umarak zamanında cep telefonu numarasına kadar bulmuştum) teşekkür derim. Sarf ettiğin sözleri kaale aldığım sürece değerlendireceğim.
Uğur Abi; bir Nightwolf olarak eğer haklı olduğunu düşünmüyorsam seni savunmam, kusura bakma.
Rıfat Abi; her ne kadar yaşamasam da sizin bugünlere gelişinizde neler yaşadığınızı biliyorum ve bu nedenle de sizlere saygım sonsuz. İnsanların sizi anlamasını beklemek de hata bence.
valla sana kişisel olarak herhangi bir hakaret ettiğimi düşünmüyorum.burada bu forumdan da ötesi,genelden bahsetmeye çalıştım.üstüne alınanlar üstündekileri çıkartsın.deerrudolf demiş ki:
haklısınız tartışma kişiselleşti ve insanlara zarar veriyor, yapıcılıktan uzak kalıyor.gruba kötü bilmemne sıfatlarıyla yaklaşmadığım halde insanlarda böyle bir etki oluştu.ayrıca crossfire'ıda hiçbir grupla kıyaslayamam.böyle birşeyi yapmam,yapmayıda istemem.
athena grubunun elemanları takribi 15-16 yaşlarında konser veriyor müzik yapıyorlardı bu arada unutmadan.tabi o zamanlar serttiler.bilmiyorsanız cem karaca'nın barış manço'nun kaç yaşlarında bu işlere girdiklerini bi araştırın.erkin koray'da buna dahil.(söylemezsem çatlarım,valla son)
bu işlerde elimden geldiğince bilgi edinmeye çalışıyorum.eleştri yapmakta hakkım.
grup yukarı gidiyorda millet aşağı çekiyor olayıysa çok saçma, ben bir kişiyim dikkatini çekerim.burada bireysel fikrimi açıklıyorum.ama eğer aghhh grubu aşağı çekiyolar diyorsanız buna üzülürüm,öyle birşeyi hiç amaçlamadım,ki bunu istesemde yapamayacağımıda çok iyi biliyorum.donunuzu aşağı çekerim o ayrı.o da benim eleştrel bi hakkım 🙂
umarım bir gün tanışırız ve size kendi fikirlerimi yanlış anlamanıza izin vermeden açıklama fırsatı bulurum.forumda aslında buna alettir ama iş kişiselleşince insanlar eleştrileriyi özbenliklerine hakaret sayıyorlar,bu da ilginçtir.tartışma olmayan yer akmayan suya benzeyip bir süre sonra kokmaya başlıyor.tartışma her zaman olsun,iş kişiselleşmedikçe gruba,sevenlere,sevmeyenlere faydası olacaktır.tartışmadığınız kabahat.herkese sevgiler
T
TOTENKOPF
Wınning 11 i oynamadım bilader.Ama pes4 veya 5 oynarım oynatırım herzaman.Bu arada bunun turnuvasını yapsak daha hoş olmazmı bilmeyenlerde öörenmiş olur böölece 😀 .
Oh oh, pek rekor oluyor ortam. Pes 4-5 çok bilmiyorum ama Fifa'da St. Pauli oldum mu karşımda durabilecek kişi sayısının sınırlı olduğu kanısındayım. Saygılar... 😆
Crossfire sağlam bir grup.Albumleri başarılı.Ama konserde izledim sound oldukça kötüydü.
Ben 2. album olcakmı nezaman olcak merak ediyorum.Ülkemizi temsilen gruru duydugumuz bir grup.Daha iyi yerlere gelmeleri dilegiyle...
Ben 2. album olcakmı nezaman olcak merak ediyorum.Ülkemizi temsilen gruru duydugumuz bir grup.Daha iyi yerlere gelmeleri dilegiyle...
Benzer Konular
