Downpicking yapamıyorum, iyi ritim çalamıyorum

sali1313 demiş ki:

Hocam ben denedim çok fark ediyor. Mid manyetikli bir esp vardı bende onunla doenpickingim çok hızlandı epey rahat ediyordum. Bir süre sonra penanın mid manyetiğe değmesiyle pick depthin kısıtlandıgıni ve harelet kücülünce hızın ciddi miktsrda arttıginı gördüm. Bunu kanıtlamak icin mid manyetiği gövdeye kadar indirdim. Pena derinliğini azaltma özelliği kalmadı böylece. Bunu yaptıgimda hız avantajını hemen kaybetti. Elinizde mid ibanez rg 2550 vs gibi manyrtikli ama metal de calınabilecek bir gitar varsa denemenizi tavsiye ederim. Belki sizde ayni durum oluşmaz...

Edit: hocam o gitarla bir vidyom varmış. Downpick vidyosu çekip kolumj göstermeyecek kadar sağduyusuz olduğum icin kolum burda da görünmuyo ama bilek hareketi olduğu ve kasılma olmadıği çok bariz duruyor:

Hepsini görmek için tıklayın...

Rock Tribe demiş ki:

Konu başında bilek değil dedim ama omuz demedim. Gitar çalmaya yeni de başlamadım (20 sene falan oluyor). Dediğim gibi biraz fazla üzerime alınarak en son bıraktığım videoları eklemiştim. Bilek değil derken bileğin açısından bahsettiğimi de zaten baştan beri belirttim. Bunu en iyi konuya bıraktığım son videolarda görebilirsiniz. Bileği açılı hareket ettirmeyince güç bileğin hemen üst kısmından geliyor, buna da kol diyorum ama yanlış anlaşılmaya sebep oluyor mu bilmiyorum. Neyse dediğim gibi fazladan üzerime alınmış olabilirim ondan cevaplama ihtiyacı hissettim. Aslında genelde detayı tam bilinmeyen bir konu o yüzden konuyu böyle tartışmak bir taraftan iyi oldu ama yanlış anlaşılmalar ile zaman kaybettik gibi de hissediyorum.

Hepsini görmek için tıklayın...

sali1313 demiş ki:

Selam arkadaşlar ben 10 senedir gitar çalmaktayım ağırlıklı olarak heavy metal çalıyorum. Bir öğreticim yok, hobi olarak çalıyorum buna rağmen inat edip başardığım şeyler oldu sweep picking gibi.

Yalnız çok daha fazla uğraşmama rağmen düzgün downpicking yapamıyorum. Master of puppets'i tam çalamıyorum mesela. Çok düzenli bir çalışma rutinim olmasa da 2016'dan beri downpick çalışıyorum ama genelde 195 bpm bazen 205 bpmde kalıyorum. Sonrası zaten kaos.

Hepsini görmek için tıklayın...

Dikenlitel demiş ki:

Master Of Puppets'i zaten çalmışlar, sen başka bi şey dene.

Hepsini görmek için tıklayın...

sali1313 demiş ki:

Selam arkadaşlar ben 10 senedir gitar çalmaktayım ağırlıklı olarak heavy metal çalıyorum. Bir öğreticim yok, hobi olarak çalıyorum buna rağmen inat edip başardığım şeyler oldu sweep picking gibi.

Yalnız çok daha fazla uğraşmama rağmen düzgün downpicking yapamıyorum. Master of puppets'i tam çalamıyorum mesela. Çok düzenli bir çalışma rutinim olmasa da 2016'dan beri downpick çalışıyorum ama genelde 195 bpm bazen 205 bpmde kalıyorum. Sonrası zaten kaos.

Ek olarak alternate çalınan çok hızlı 4lü tirimlerde de zorlanıyorum.

Gerekli eforu sarfettiğimi düşünerek suçu gitarlara attım son 2 yılda 10-12 üst duzey gitar aldım sonuç farlı olmayınca sattım. Gitarların bu noktada belli bir artısı olabileceğini biliyorum ama iş bende bitiyor bir yerlerde hata yapıyorum diyerek kabullendim artık durumu; yine de kısaca bahsedeyim:

1. Tom köprü + arch top: bu kasayı yıllarca kullandım ama bunda rahat etmeye yeni alıştım. Elimi tom köprünün üst tarıfa dayayinca belli bir rahatlık sağlıyor, en çok çıkabildiğim hız 200.
2. Prs custom 24: son durumda en çok rahatsız oldugum kasa bu, çünkü eli nereye koysam rahat ediyor ve böyle olunca da belli bir yere oturtamıyorum ve hemen ritmim dağılıyor, hızım bu kasada 190.

3. Flat top ve floyd rose'lu ibanez: üst tarafı düz olduğu için başta cok rahat gibi geldi ama bunda da hemen dağılmaya başladım. Azami hız 195.


4. Mid manyetikli floys roselu esp: en rahat ettigim gövdelerden biri buydu. Penayı mid manyetiğin üzerinden vurunca "pick depth" belli bir seviyenin üzerine çıkamıyor ve otomatik hızlanıyorsun. Azami hiz 208.
Pick depth konseptinin gerçekten etkili oldugunu düşüyorum. Pick depth ergonomisi sağlamak üzere tasarlanmış bir gitar tanıtım linki bırakıyorum.



5. Flat top gövde + hipshot koprü: flat top başta tuhaf gelse de zamanla alışılıyor, hipshotta eli sabitlemek kolay oldugu icin bu da rahat diyebilirim. Azami hız 200

7. 10 yıllık, hss manteyikli strat çakması acepro: çok tuhaftır ama downpickingde en rahat ettiğim gitar bu. 2010 yilinda 80 liraya almistim bunu, sonradan çin malı bir humbucker taktım. Downpickingde rahat etme sebebim bahsettiğim gibi mid manyetiğin pick depth'ikısıtlaması ve artı olarak köprünün saddle vidaları biraz yüksek olduğu için elimin kenetlenecegi çok net bir çizgi oluşturması. Azami hızım 210. Delil niteliginde vidyo bırakiyorum, hic bu kadar düzgün çalamamıştım çünkü 😀

Olay böyle arkadaşlar. Fikir verebilen olursa sevinirim, eleştiriye de açığım. Daha çok çalış derseniz çalışayım peki. Ama her seferinde toplam çalışma süremin yarısı buna gidiyor ama sonuç alamiyorum, artık 4 yilın sonunda umudumu kaybettim diyebilirim belki kabiliyetim veya kas yapıp yetersizdir...

Hepsini görmek için tıklayın...

sali1313 demiş ki:

Mesela hocam ne çalayım? Mesela kendim riff de uydurdum downpick egzersizi için:

Hepsini görmek için tıklayın...

yasinyyy demiş ki:

Hocam 10 yıldır yanlış tutmuşsunuz gitarı.
Hızlı yapacam diye aşırı güç ve kasmaktan bileğiniz gitarı kendinize çekiyor ama altta göbek gitarı itiyor üstten meme araya sıkışmış rahat bırakın kolunuzu tamamen sadcee bilekten rotasyonla çalmalısınız

Hepsini görmek için tıklayın...

sali1313 demiş ki:

Selam arkadaşlar ben 10 senedir gitar çalmaktayım ağırlıklı olarak heavy metal çalıyorum. Bir öğreticim yok, hobi olarak çalıyorum buna rağmen inat edip başardığım şeyler oldu sweep picking gibi.

Yalnız çok daha fazla uğraşmama rağmen düzgün downpicking yapamıyorum. Master of puppets'i tam çalamıyorum mesela. Çok düzenli bir çalışma rutinim olmasa da 2016'dan beri downpick çalışıyorum ama genelde 195 bpm bazen 205 bpmde kalıyorum. Sonrası zaten kaos.

Ek olarak alternate çalınan çok hızlı 4lü tirimlerde de zorlanıyorum.

Gerekli eforu sarfettiğimi düşünerek suçu gitarlara attım son 2 yılda 10-12 üst duzey gitar aldım sonuç farlı olmayınca sattım. Gitarların bu noktada belli bir artısı olabileceğini biliyorum ama iş bende bitiyor bir yerlerde hata yapıyorum diyerek kabullendim artık durumu; yine de kısaca bahsedeyim:

1. Tom köprü + arch top: bu kasayı yıllarca kullandım ama bunda rahat etmeye yeni alıştım. Elimi tom köprünün üst tarıfa dayayinca belli bir rahatlık sağlıyor, en çok çıkabildiğim hız 200.
2. Prs custom 24: son durumda en çok rahatsız oldugum kasa bu, çünkü eli nereye koysam rahat ediyor ve böyle olunca da belli bir yere oturtamıyorum ve hemen ritmim dağılıyor, hızım bu kasada 190.

3. Flat top ve floyd rose'lu ibanez: üst tarafı düz olduğu için başta cok rahat gibi geldi ama bunda da hemen dağılmaya başladım. Azami hız 195.


4. Mid manyetikli floys roselu esp: en rahat ettigim gövdelerden biri buydu. Penayı mid manyetiğin üzerinden vurunca "pick depth" belli bir seviyenin üzerine çıkamıyor ve otomatik hızlanıyorsun. Azami hiz 208.
Pick depth konseptinin gerçekten etkili oldugunu düşüyorum. Pick depth ergonomisi sağlamak üzere tasarlanmış bir gitar tanıtım linki bırakıyorum.



5. Flat top gövde + hipshot koprü: flat top başta tuhaf gelse de zamanla alışılıyor, hipshotta eli sabitlemek kolay oldugu icin bu da rahat diyebilirim. Azami hız 200

7. 10 yıllık, hss manteyikli strat çakması acepro: çok tuhaftır ama downpickingde en rahat ettiğim gitar bu. 2010 yilinda 80 liraya almistim bunu, sonradan çin malı bir humbucker taktım. Downpickingde rahat etme sebebim bahsettiğim gibi mid manyetiğin pick depth'ikısıtlaması ve artı olarak köprünün saddle vidaları biraz yüksek olduğu için elimin kenetlenecegi çok net bir çizgi oluşturması. Azami hızım 210. Delil niteliginde vidyo bırakiyorum, hic bu kadar düzgün çalamamıştım çünkü 😀

Olay böyle arkadaşlar. Fikir verebilen olursa sevinirim, eleştiriye de açığım. Daha çok çalış derseniz çalışayım peki. Ama her seferinde toplam çalışma süremin yarısı buna gidiyor ama sonuç alamiyorum, artık 4 yilın sonunda umudumu kaybettim diyebilirim belki kabiliyetim veya kas yapıp yetersizdir...

Hepsini görmek için tıklayın...

bastardbullet demiş ki:

Hem siz faydalanın hem de bana eğlence çıkmış olsun diye parçanın ilk 4 dakikalık bölümünü double track olarak ve yer yer orijinal track'i devre dışı bırakarak kaydettim bugün. Üstteki videonuz benim icraatıma tesadüf olmuş, ben de 2-3 güne kendi yediğim haltın videosunu buraya koyarım. Tamamını down picking olarak çaldım. İtiraf edeyim, başta gözüm korkmadı değil; alışana kadar orijinal tempoyu yakalayamadım, ritim kaçırdım, pena düşürdüm vs. bir dolu rezillik yani.

Nihayetinde bugün 15+ yıl önce çaldığım hıza ve kontrole erişince kaydedeyim dedim. Bu arada kendi pena tutuşumla ilgili önemli bir detayı da hatırlamış bulundum. Ben bu hızda down picking içeren parçalarda penayı ters bir açıyla tellere vuruyormuşum. Yazarak ne kadar anlatabilirim bilemedim fakat videoda görünce muhtemelen daha rahat anlayacaksınız dediğim şeyi. İşinize yarayacağını düşünüyorum.

Master of puppets çok deli bir parçaymış, yıllar sonra sayenizde anımsamış oldum. Kondisyonsuz yakaladığında (sunumsuz metaliklik) staminayı tümden göçertiyor, insanın duygularıyla oynuyor. Haliyle sıkıntı yaşamanız çok normal. Epey sağlam bir kontrol gerektiriyor ve aynı zamanda aşırı billurlu bir egzersiz parçası bu, çalışmaya devam.

Düdüt: kendi kaydettiğim versiyondaki hiçbir zamanlama hatasına dokunmayacağım ki beni nereleri zorlamış duyabilin.

Düdüt 2: şu da şimdilik sadece audio formatı olsun;

Hepsini görmek için tıklayın...

sali1313 demiş ki:

Hocam emeğinize sağlık çok güzel çalmışsınız. Çalarken önce bi zorlandığınızû söylemeniz bana bir nebze umut verdi açıkçası çünkü zor bir parça ve çok tecrübeli gitartsler bile biraz hamlasa o hıza ulaşamayabilir.

Ben insanlar biraz ahkam kesmeye başlayınca anladım açıkçası bunu becerebilen beceremeyen herkes birşey söyluyor, söylemek kolay şöyle kaydedip koymak asıl zor olan 😀

Benim vidyomda asıl denediğim şey sizin "serce parmagını daya veya parmaklarını kapat" tavsiyeniz üzerineydi. Son iki parmağı gövdeye dayayip calinca güzel oluyor ama parmaklarımı kapatınca elim x,y ekseninden çıkıp z ekseninde hareket etmeye başlıyor. Bunu cözersem parmakları kapatmak daha rahat olacak. Bahsettigim şeyi vidyoda 01:09'da görebilirsiniz.

Değindiğiniz en önemli noktalardan birisi bence şu: bu hızda çalan biri bile ısınmadan veya hamlamışken çalamaz. Isınmak çok önemli ve benim ihmal ettiğim bir şey. Bundan sonra öncesinde kasları iyi bir ısıtmaya dikkat edeceğim 🙂

Kullabdığınız pluginin tonu çok iyi, ya da iyi mi bilgim yok ama metallica tonunu çok iyi ayarlamışsınız. Hatta, ayırt edilebilir olsun diye orjinal metallica tonuna daha fazla yaslamadım demişsiniz bunu okuyunca dehşete düştüm, nasıl yani dsha da fazla benzetilebilir miydi metsllica tonuna? Bu haliyle bile ayırt edilmesi zor gerçekten. 😀 ben bu tarz programlarda iyi sonuç alınmasını kullanıciya bağlıyorum, kullanıcı güzel ton yazarsa güzel olur yazamazsa olmaz. Ben pek yazamayanlardanım ama ama olsun. 😀

Penayı ters acıyla tutuyorum derken penada trailing edge kullanıyorsunuz diye anladım, ola englund gibi. Onu ben de denedim ama.pena elimden düşüyordu hep 🙂

Hepsini görmek için tıklayın...

sariyeron demiş ki:

@bastardbullet hocam çok iyi çalmışsınız, videonuzu merakla bekliyorum. Söylemeden geçemedim 👍🏻

Hepsini görmek için tıklayın...

bastardbullet demiş ki:

Rica ederim, işinize yarayacak bir tutuş biçimi, elini koyduğunuzda rahat edeceğiniz bir konum bulmanıza yardımcı olabildiyse bir nebze ne mutlu bana. Sizin videonuzda sanki gitar sağ bacağınızdayken içgüdüsel olarak daha rahat çalıyorsunuz gibi gördüm. Ben hayatım boyunca istemsiz sol bacağıma koydum gitarı, aslında bu şekilde biraz kontrol kaybettirdiğini hissediyorum. Yine de rahatlığı sebebiyle vazgeçemiyorum.

Aynen, Ola’nın tutuşuna çok yakın bir açıyla çalıyormuşum downpicking bölümlerini. Fakat tremolo picking partisyonlarında yine normale dönüyor tutuş açım otomatik olarak. Serçe parmağı sabitlediğimde bu karma tutuş biçimleri çok kolaylaşıyor bana göre. Yerine göre anlık kullandığım 32’lik tremolo içeren partisyonlarda ise parmakları kapattığımda çok daha tuşeli ve kontrollü bir sonuç duyuyorum. Bu arada aynı şeyi ben de yaşıyorum; parmakları bir parçanın tamamı boyunca kapatarak çalmak hoşuma gitmiyor, elimin açısı epey değişiyor ve istediğim gibi temiz susturamıyorum telleri. Bu parmak kapatma olayını kontrolü, hızı ve tuşeyi anlık olarak coşturmak adına gizli bir silah gibi düşünün; yeri geldiğinde yapıştırıp geçiyorsunuz. Yani, en azından ben böyle kullanıyorum diyeyim.

Tonu beğenmenize ayrıca sevindim. Aslında pek bir numarası yok, plugin kendinden canavar çıktı. Dijital amplifikatör yazılımları çok başka bir yöne gidiyor, çok daha çılgınlaşacak her şey önümüzdeki yıllarda. Şimdilik bu kulvarda bana göre en önemli konu high/low cut ve gain staging olaylarını acele etmeden sindirerek uygulamak. Malum, bu ve benzeri yazılımların neredeyse alayı halen daha baştan treble boost yemiş gibi cayır cayır tınlıyor. Frekansları önce olabildiğince nötürleyip çok küçük nüanslarla değerleri yükseltmek bence daha başarılı sonuç veriyor şimdilik bu yazılımlarda. Tabi bu bambaşka bir maceranın konusu. [:

Hepsini görmek için tıklayın...

sali1313 demiş ki:

Hocam vakit buldukça çalışırım artık. Bence faydalı oldu benim için. Downpickingi iyice toparlayınca bir de üclü ritim vuruşları ile ilgili başlık açmayı duşünüyorum 😀

Vst kullandım daha önce tonlari güzel ama kayıt odaklı oldugu için sevmedim, ben kayıt hiç yapmiyorum öyle bir sistemim de yok, prosesor var frfr monitörüm var öyle takilıyorum. Önceden bias fx ve axe fx kullandım ton yazmayı beceremediğim için bıraktım, basit lrosesörde bile zor yazıyorum o yüzden low cut şöyle olsa high cut şu şekil olur daha değisik olur teknolojisine falan uzağım 😀

Hepsini görmek için tıklayın...

sali1313 demiş ki:

Hocam vakit buldukça çalışırım artık. Bence faydalı oldu benim için. Downpickingi iyice toparlayınca bir de üclü ritim vuruşları ile ilgili başlık açmayı duşünüyorum 😀

Vst kullandım daha önce tonlari güzel ama kayıt odaklı oldugu için sevmedim, ben kayıt hiç yapmiyorum öyle bir sistemim de yok, prosesor var frfr monitörüm var öyle takilıyorum. Önceden bias fx ve axe fx kullandım ton yazmayı beceremediğim için bıraktım, basit lrosesörde bile zor yazıyorum o yüzden low cut şöyle olsa high cut şu şekil olur daha değisik olur teknolojisine falan uzağım 😀

Hepsini görmek için tıklayın...

sariyeron demiş ki:

Hocam ben de bias fx2 kullanıyorum. Açıkçası ton olarak gayet memnunum. Bugün mooer ge250 geldi yanına bir de frfr monitör alıp bir de öyle deneyeceğim. Sizdeki monitör nedir? Processor + Frfr dan memnun musunuz?

Hepsini görmek için tıklayın...