En overrated gitarist (türk)

Denk gelmişken hemen Erkin Koray overrated diyeyim. Erkin Koray'ın fazla abartıldığını düşünüyorum ve çok üzgünüm ki yaptığı müzikten hiç keyif alamıyorum...
Çok başka kafaların adamı. Memlekette birşey yokken, bağlama vs'den gitara geçmiş ama bir yandan da o rock müzisyeni duruşunu elinden geldiğince korumuş birisi. Pek bayılmam, ama Anadolu Rock dendi mi akla gelen Manço ve Karaca'dan farklı olarak bir "gitarist-vokalist" kimliği oluşturmuş adam. Bu anlamda underrated bile denebilir. Bugün bulunduğumuz yerden bakınca çok birşey ifade etmeye de bilir tabii. Şöyle bakılabilir belki: Duman'ın yeniden cilalayıp sattığı etnik tınılı rock müziği bir anlamda bu adam icat etti. Rolling Stones resmen "Paint it Black"'i adamdan araklamış (onlar çok daha iyi bir şekilde geliştirip sunmuşlar, ayrı mesele..). Ama Manço ve Karaca'ya kıyasla da sanki pek kıymeti bilinmedi.
 
Çok başka kafaların adamı. Memlekette birşey yokken, bağlama vs'den gitara geçmiş ama bir yandan da o rock müzisyeni duruşunu elinden geldiğince korumuş birisi. Pek bayılmam, ama Anadolu Rock dendi mi akla gelen Manço ve Karaca'dan farklı olarak bir "gitarist-vokalist" kimliği oluşturmuş adam. Bu anlamda underrated bile denebilir. Bugün bulunduğumuz yerden bakınca çok birşey ifade etmeye de bilir tabii. Şöyle bakılabilir belki: Duman'ın yeniden cilalayıp sattığı etnik tınılı rock müziği bir anlamda bu adam icat etti. Rolling Stones resmen "Paint it Black"'i adamdan araklamış (onlar çok daha iyi bir şekilde geliştirip sunmuşlar, ayrı mesele..). Ama Manço ve Karaca'ya kıyasla da sanki pek kıymeti bilinmedi.
Abi Barış Manço hep kendi yapıyor besteleri tüm şarkıları kendi bestesi. Erkin Korayı ve Cem Karacayı da çok severim ama onların bazı eserleri yabancı şarkıların çevirisi, özellikle Ortadoğu kökenli müzisyenlerden. Erkin Koray'ın Deli Kadın ve Illa Ki şarkısı bu grubun mesela (Karkadon ve Wala Dai)



Bu albüm dinlediğim en zevkli albümlerden, baştan aşağı akıp gidiyor hatta Lingo Lingo Şişeleri bile söylemişler Felix Pappalardi bu grubun üyesiymiş. Ama tam bu mükemmel albümü çıkardıkları zaman Altı Gün Savaşları patlak vermiş ve grup düzgünce başlayamadan bitmiş.
 
Çok başka kafaların adamı. Memlekette birşey yokken, bağlama vs'den gitara geçmiş ama bir yandan da o rock müzisyeni duruşunu elinden geldiğince korumuş birisi. Pek bayılmam, ama Anadolu Rock dendi mi akla gelen Manço ve Karaca'dan farklı olarak bir "gitarist-vokalist" kimliği oluşturmuş adam. Bu anlamda underrated bile denebilir. Bugün bulunduğumuz yerden bakınca çok birşey ifade etmeye de bilir tabii. Şöyle bakılabilir belki: Duman'ın yeniden cilalayıp sattığı etnik tınılı rock müziği bir anlamda bu adam icat etti. Rolling Stones resmen "Paint it Black"'i adamdan araklamış (onlar çok daha iyi bir şekilde geliştirip sunmuşlar, ayrı mesele..). Ama Manço ve Karaca'ya kıyasla da sanki pek kıymeti bilinmedi.
Bir şeylere öncülük ettiği gerçeği kesinlikle yadsınamaz. O konuda hemfikiriz. "Gitarist" vasfıyla yorumlayacak olursak yukarılara yerleşemiyor maalesef. Müzikalite olarak da zayıf kesinlikle. Keza müzikalite konuşacaksak o dönemde Barış Manço'nun adının yanına bırak başka bir ad yazmayı çizgi bile çizilmez.
 
Abi Barış Manço hep kendi yapıyor besteleri tüm şarkıları kendi bestesi. Erkin Korayı ve Cem Karacayı da çok severim ama onların bazı eserleri yabancı şarkıların çevirisi, özellikle Ortadoğu kökenli müzisyenlerden. Erkin Koray'ın Deli Kadın ve Illa Ki şarkısı bu grubun mesela (Karkadon ve Wala Dai)
Ya doğrudur da; koskoca Rolling Stones da adamdan araklamış işte🙂
Araklamış derken, "Paint it Black" dinledikten sonra hemen üzerine "Bekle Dedi Gitti" dinleyen var mı? 🤣
 
Metin türkcana nasıl overrated dediniz ağabey
"Overrated" kötü demek değil.
Hatta tam olarak adamın kendisi ile ilgili bir durum bile değil.
Başkalarının onu fazlasıyla öne çıkartıp, hakeden diğerlerini umursamaması/bilmemesi durumu aslında.
Bir de kariyer ve yeteneği birbirine karıştırmamak lazım.
Türkcan elbette yetenekli bir adam. Ama yapabileceği şeylere kıyasla yapmayı seçtiği şey (kariyer) çok farklı bir mesele. Bence özellikle de bu nedenle overrated.
 
"Overrated" kötü demek değil.
Hatta tam olarak adamın kendisi ile ilgili bir durum bile değil.
Başkalarının onu fazlasıyla öne çıkartıp, hakeden diğerlerini umursamaması/bilmemesi durumu aslında.
Bir de kariyer ve yeteneği birbirine karıştırmamak lazım.
Türkcan elbette yetenekli bir adam. Ama yapabileceği şeylere kıyasla yapmayı seçtiği şey (kariyer) çok farklı bir mesele. Bence özellikle de bu nedenle overrated.
o underrated oluyor bence
 
Ayrıldı ve ülke dışına çıktı müzik okumak için diye hatırlıyorum. Orası bozdu adamı 🤣 Prodüksiyon-kompozisyon kafalarına orada girdi herhalde, öncesinde bence Türkiye'nin Alex Skolnick'i diyebileceğimiz nitelikte bir adamdı. Murat İlkan gibi bir vokalle Anatolia gibi fazlasıyla "proje" tadında birşey yapmış olmaları çok yazık oldu; bangır bangır bir albüm yapabilirlerdi oysa ki.
Herşeyi yerelleştirme ve kendimize benzetme çabamız ve bunun ürettiği sıradanlık gerçekten sıkıyor bir noktadan sonra. Herşeyde sadece kendini ve kendine benzer şeyleri duymak-görmek istemek, çok kırılgan ve/veya narsistik bir egoya işaret ediyor bence.
İşin komiği, bütün bu nağme-koma-Ortadoğu tınısı meraklı insanlar ne makam nedir bilir, ne de gerçekten gidip Klasik Türk Müziği dinler. Varsa yoksa tanıdık birşey bulsun ve tüketsin. Hiç zora gelmesin; hiç kulağını tanıdık olmayan birşeye açmasın. Yeter ki ezberi bozulmasın. b9 duysun, gerisi önemli değil.
Demir çok sağlam bi gitarist bence ama O karı zehirledi O'nu.
Musicians institute'yi bitirmişti galiba amerika'da.

Bi tek Demir'e kıl olmuyordum o gruptan.
Türkiye'de ilk metal grubu kendilerini gösterip, Metallica 35.yılı kutladıktan 2 yıl sonrada kendi 35.yılını kutladıklarını İDDİA EDEN zengin züppeleri ile zaten bi yere varamazdı.
Biri kendini bas virtüözü sanıp kasım kasım kasılıp sıcak havada iskelet baskı eldivenleri ile 10 yaşında çocuk gibi ortalarda dolanıyor karizma görünmek için, öbürü de İngilizce biliyor diye kendini bi bok sanıyor.
Demir'in sololarına playback yapan öteki soytarı bi ayrı itici zaten.

IMG_20250210_235110.webp IMG_20250210_235036.webp
 
Evet Fırat Öz iyidir ve Metoboy bana kalırsa hem canlıda hem de kayıtlarda kendine özgü bir tarzı var. Gitarı Şebo'nun şarkılarında çok iyi kullanıyor.
 
Demir çok sağlam bi gitarist bence ama O karı zehirledi O'nu.
Musicians institute'yi bitirmişti galiba amerika'da.

Bi tek Demir'e kıl olmuyordum o gruptan.
Türkiye'de ilk metal grubu kendilerini gösterip, Metallica 35.yılı kutladıktan 2 yıl sonrada kendi 35.yılını kutladıklarını İDDİA EDEN zengin züppeleri ile zaten bi yere varamazdı.
Biri kendini bas virtüözü sanıp kasım kasım kasılıp sıcak havada iskelet baskı eldivenleri ile 10 yaşında çocuk gibi ortalarda dolanıyor karizma görünmek için, öbürü de İngilizce biliyor diye kendini bi bok sanıyor.
Demir'in sololarına playback yapan öteki soytarı bi ayrı itici zaten.

176649 eklentisini görüntüle 176650 eklentisini görüntüle
Acı gerçek; Türkiye'nin Metallica'sıdır zaten bu adamlar. Önce asi takılıp sonra piyasa işlere girmeleri, tipik metal dinleyicisi için yerlide Pentagram, yabancıda Metallica'nın tercih edilmesi vs gibi enteresan benzerlikler mevcut. O nedenle de son derece overrated bir gruptur Anatolia ve sonrası Pentagram.
Ama Trailblazer albümü kendi devri için ne kadar övülse azdır. İlk defa Türkiye'den gerçek anlamda bir metal grubu çıktığını ve eli yüzü düzgün bir albüm yapabildiğini hissetmiştik. Bu o devir için müthiş bir şeydi.

Siyah albüm denilen rezalet ile Anatolia, aynı dekadın albümleri (aralarında 5-6 sene var; öyle bir şey herhalde...).
 
Acı gerçek; Türkiye'nin Metallica'sıdır zaten bu adamlar. Önce asi takılıp sonra piyasa işlere girmeleri, tipik metal dinleyicisi için yerlide Pentagram, yabancıda Metallica'nın tercih edilmesi vs gibi enteresan benzerlikler mevcut. O nedenle de son derece overrated bir gruptur Anatolia ve sonrası Pentagram.
Ama Trailblazer albümü kendi devri için ne kadar övülse azdır. İlk defa Türkiye'den gerçek anlamda bir metal grubu çıktığını ve eli yüzü düzgün bir albüm yapabildiğini hissetmiştik. Bu o devir için müthiş bir şeydi.

Siyah albüm denilen rezalet ile Anatolia, aynı dekadın albümleri (aralarında 5-6 sene var; öyle bir şey herhalde...).
mmxii türkiye’de yapılmış iyi işlerden biridir, eski pentagram albümlerini de tokatlar geçer. acı gerçek.
 
Hayır. Underrated olması için, çok şey yaptığı halde az bilinmesi veya önemsenmemesi gerekir. Adamın adına gitar modeli var. Ama Türkiye'den çıkmış çok daha üst düzeyde bir sürü gitarist var. Bu daha ziyade popülerliğini gösteriyor.
Nedense underrated denilince aklıma Erkan Oğur geldi... Yabancı uyruklu bir gitarist olsa, memleketce yere göğe sığdıramazdık... Acıdır ki bazı müzisyen sohbetlerinde, bırakın müziğini dinlememiş olanları (hadi zevk renk meselesi diyelim ) , Erkan Oğur'u tanımayanlara, adını bile ilk defa duyanlara denk geldim... Ve üstelik bu insanlar, yaş ,enstruman çalımı ve hakimiyeti bakımından da belli bir olgunluğa erişmiş düzeydeler.. Üstelik Erkan Oğur çok geniş bir skalada müzik yapan bir usta... Yani bir yerden duymasan başka bir yerden illa ki denk gelir... Böyle değerlerin az bilinmesi, gereken değeri, ilgiyi görememeleri ve gerçekten olmaları gereken konumda olamamaları çok üzücü bir durum...
 
Siyah albüm denilen rezalet ile

Sanırım forum spektrumunun en deccalize tarafının mensuplarından biri olarak ben içerledim bu ifadeyi abi. Sırf o kayıttaki Bell Brass'ı çiğ şekilde duyabilmek için Drum Doctor'ın kaç videosunu hatmettim bilemezsin. Emmilerin içinde Kill'em All'dan sonra birşeyler öldü belli ki ama Black Album dev referans noktasıdır.

Yok mu forumun bir 2025 Metallica kritisize etme başlığı. Çıtırdan gerilimli. Üf, canım çekti.
 
Emmilerin içinde Kill'em All'dan sonra birşeyler öldü belli ki ama Black Album dev referans noktasıdır.

Black albüm güzeldir ama @barrios hoca hiç sevmiyor, sevdiremeyeceksin. Aslında haksız da değil ama albüm kişisel olarak yine benim içinde referans albümlerdendir.

Tartışmaya şu soruyla başlayalım : Master albümünden Master şarkısını çıkarırsak hala en iyi Metallica albümü olabilir mi?

Benim nazarımda en iyisi her zaman Ride The Lightning'dir. Ama kalbimde Justice'in yeri Fear of The Dark ile beraber dinlediğim ilk 2 metal albümü olması nedeniyle çok özel olacak.
 
Birşeyi netliğe kavuşturmak lazım: "overrated", kötü anlamına GELMEZ.

Overrated "hak ettiğinin çok üzerinde değer verilen, abartılan" anlamına ge

Selim IŞIK.
Seviyesi ortalama üstünde olanlar, bu isme hiç kafayı takmıyorlar ama sorun gitara yeni başlayanların yarattığı lobiler. İki çift laf söyleyecek olsanız ; birilerin tavuğunu kesmişsiniz gibi karşılık alıyorsunuz.
Başlangıç videosu var, bu aşama için gitarı doğru tutmayı bilmiyor. Gitarı sağ bacağına koymuş, sol kolunu, dirseğini, omuzunu, kastırmış, Eli klavyeye yan basıyor. Önce düzgün duruşu öğret. Gelişince isterseler kafalarının üstünde çalsınlar. Ama böyle başlanmaz. Mevzuat zaten içler acısı.

Bir örnek daha vereyim: Batuhan Mutlugil. Adam çok gelişti yıllar içerisinde ve aslında iyi gitarist.
Ama adamı Jimi Hendrix zanneden cahiller var.

Batuhan' ı sanırım 94-95 yılında Duman dan çok bir önce, "Murat Çeken ve Mercury" zamanında ITU sahnesinde izlemiştim. Blues ve klasik rock çalan harkulade bir gitarist olarak aklımda kalmıştır. DUMAN da çalan ise başka biri gibi geliyor bana...

Asım Can Gündüz
Aynısını ona da söyleyebilerim, dünya çapında bir fenomen olabilecekken garip bir gurbetçi ağlak edebiyatı ile parodi Amerikan rock karışımı ne idüğü berlirsiz bir çizgi tutturdu muhteşem bir potansiyeli bizimle paylaşamadı gibi geliyor... yine ciddi bir underrated potansiyeli overrated diye çereze döndü.

Dünyaca ünlü bir fenomen olabilir miydi? Sadece dominant çalıp tribünlere oynayan Joe BONAMASSA olabilmişse kesinlikle evet. O da olurdu.🙂
(Bu arada eleştirince birilerinin tavuğunu kesmiş tepkisi aldığımız başka bir overrated gitarist BONAMASSA )

Asım Can GÜNDÜZ' den ders almıştım. O yaşında ve o seviye için çok azimliydi. Saatlerce pratik yapıyor ve hiç aksatmıyordu. Eksik yönleri sürekli aynı şeyleri tekrar etmesi biraz. Armonisel olarak gelişemedi. Armoni - nota bilmezdi, her şeyi şekiller ile ezberlemiş.
Mesela "- Blues bir "L" harfidir" diyordu. Yere bir L çizer, seksek oynar gibi üstünde I-IV-V formülünde adımlar atardı. "Şişe şekli Major Pantatonik" gibi..
 
Son düzenleme:
John PETRUCCI' yi nasıl unuttum?! 🙂
Eleştirince birilerinin tavuğunu kesmeyi boş verin, çoluğunu - çocuğunu kesmişsiniz gibi yanıtlar alırsınız.

Star Trek - Voyager in bir bölümünde, mürettebat teknik ve teknolojide çok üstün bir ırk ile karılaşır ve yardım ederler. Dünya teknolojisinin her şeye rağmen uzay seviyesinde ulaştığı seviye, bu ırk için ilkel sayılmaktadır.
Doktor şarkı söylediğinde; hiç duymadıkları ve tecrübe etmedikleri bir şey ile karşılaşırlar. Doktor, o ırk için fenomen olmuştur. O dünyada şarkı söylediğinde hayat duruyor herkes onu dinliyor.

Netekim diyorlar ki, "- sen gel buranın M.Jackson u ol, şöhret şefaat içinde yaşa." E tabi doktor vazgeçiyor falan fişman...
Sonra karar değiştirip teklifi kabul etmeye karar veriyor. Fakat geri döndüğünde bir bakıyor, o ırk, android ten kendi şarkıcısını yaratmış bile. Android şarkı söylüyor; kusursuz ve mükemmeldir. Her notaya basıyor, her oktava çıkıyor. fakat hissiyata ve duyguya sahip değildir. Doktora gerek kalmaz.
 

Geri
Üst